00:00:03: Alles bla bla bla ist das

00:00:03: doch.

00:00:04: Alles bla bla bla ist das.

00:00:05: Ich kann nur

00:00:06: dazu sagen, wenn sie flotte Sprüche hören wollen, dann müssen sie nach München gehen.

00:00:09: Wenn sie flotten Fußball sehen wollen, dann sind sie hier

00:00:11: richtig.

00:00:12: Alle Stimmung, das seid ihr doch dafür

00:00:14: verantwortlich und nicht wir.

00:00:16: Unser Scheich sind hundertsechzigtausend Fans.

00:00:19: Jetzt sind jetzt die Fußballvereine

00:00:20: die neuen Yacht.

00:00:21: Wir haben viel über die Diversity Binde geredet und letztlich schaffen wir das selber nicht.

00:00:25: Falls wir wirklich um Werte

00:00:27: geht, das umzusetzen.

00:00:29: Siehst du die Runde

00:00:30: da?

00:00:30: Und dann habe ich einfach spontan mal gesagt,

00:00:32: Rudi, das wäre doch eigentlich was für dich.

00:00:34: Wenn die Männer erfolgreich sind, dann

00:00:36: leisten wir uns halt auch mal eine Frauenmannschaft.

00:00:37: So, können wir jetzt dann zum seriösen Teil kommen, oder?

00:00:42: Das war so ein nassen Helgob.

00:00:47: Es ist einfach verdammt schwer, nach forty-fünf Minuten vorgespräch, wo im Prinzip schon alles gesagt wurde, was man hätte aufnehmen müssen, dann zu vergessen, dass man ja noch aufnehmen muss, um ein Record-Knaff zu drücken, um dann hier ein lockeres Intro zu bauen.

00:01:00: Aber wir kriegen es ein schöner, neuer Fußball.

00:01:01: Mein Name ist Nico Bexmann.

00:01:02: Bei mir ist natürlich Konstantin Eckner und die Frage, die mir auf den Nägeln brennt ist, hast du zwischen den ganzen Footballspielen, wo ich dich die ganze Zeit auf den Ohren habe, wenn ich nachts durch die Fallachei nach Hause fahre?

00:01:13: Auch immer noch im Auge, wie es dem AC Milan geht eigentlich?

00:01:16: Oder ist dir das mittlerweile egal?

00:01:18: Dienstagabend, Schweizer Fernsehen, Milan spielt ausser als bei Bergamo.

00:01:23: Ich bin der Mikrofon.

00:01:23: Natürlich habe ich einen Blick, was bei AC Milan los ist.

00:01:25: Wir sprechen heute auch über Saudi-Arabien, wo ja einige ehemalige Milan-Spieler gelandet sind.

00:01:29: Und Fußball steht ja auch noch voll im Fokus bei mir, weil ich habe manche gesehen.

00:01:33: Ed Proski, ich war bei Bundesliga auch mal zu Gast, beim Rasen-Chonk jetzt.

00:01:37: Also, ich ... I'm spreading the word, I'm spreading the Gospel, ladies and gentlemen.

00:01:41: Und ich würde dich ja auch Rejet-Zett-Eckner nennen, wenn wir nicht Tommy mit in der Runde hätten, von dem ich halt nicht ganz sicher, wo er gerade unterwegs ist.

00:01:48: Ob das ist ein Hotelzimmer oder ist das eine Launch bei dir da?

00:01:53: Trotzdem gehe ich ziemlich davon aus, dass du auf einem kleinen Handy die Härte angeguckt hast, oder schließt so diesem Wahnsinn von Aufstiegskandidaten Nummer

00:02:03: eins.

00:02:03: Nee, nee, das ist schon richtig.

00:02:04: Ich habe tatsächlich das Spiel gegen Bochum, wo wir ja knapp und sehr, sehr verdient verloren haben, habe ich in Kapstadt geguckt.

00:02:11: Auf dem Hotelzimmer, ich habe meinen Kolleginnen und Kollegen gesagt, ich hätte einen wichtigen Call.

00:02:15: Und dann bin ich total schlecht gelaunt rausgekommen und alle meinten, der Call lief wohl nicht so.

00:02:21: Na ja, nee, der lief gar nicht.

00:02:23: Aber inzwischen bin ich wieder in Berlin und freue mich, dass wir jetzt alle mal endlich wieder zusammenkommen.

00:02:28: Ja, aber da natürlich die Frage so, wie sieht es aus im Aufstiegsrennen?

00:02:32: Wie würdest du die Lage momentan einschätzen, so nach dem Wochenende?

00:02:35: Na ja, jetzt gerade schon eher wieder besser.

00:02:37: Wir haben ja gegen Düsseldorf gewonnen.

00:02:40: Eins zu Null.

00:02:41: in der sechsten, neunzehnten Minute haben wir sie aus dem Stadion geschossen.

00:02:45: Und seitdem fragt er mich natürlich, wer soll uns denn noch schlagen?

00:02:48: Das ist ja klar.

00:02:50: Das Absurdeste an der Geschichte ist ja, dass ihr zehn Punkte hinter Schalke nur vier seid am zehnten Spieltag.

00:02:55: Habe ich auch keine Bingo-Karte.

00:02:57: Das Nee, das hatte niemand auf der Bingo-Karte.

00:02:59: Man gönnt es dem Verein ja irgendwie, ob seiner Größe und Bedeutung international.

00:03:05: Und dennoch ist das natürlich absurd.

00:03:07: Und wir wissen, alle schalke werden nicht schalke, wenn das so bliebe.

00:03:10: Deswegen sollen sich da gar nicht einrichten da

00:03:13: oben.

00:03:13: Ja, aber das kleine Anekdote und ein bisschen Cross-Promotion.

00:03:17: Ich habe ja mal vor vielen, vielen Jahren eins von meinen anderen Hundert-Podcast-Formaten angefangen, dass sie es wichtig ist auf dem Platz mit Onkel Pillow, Rapper Pillard aus Gelsenkirchen, seiner Art Scheike-Fan, Diei Hart.

00:03:30: Und wir haben uns in den letzten Wochen wieder so reingekwatscht, dass wir einfach auch jetzt gerade eine neue Folge wichtig ist auf dem Platz aufgenommen haben, um über den Status Cobra, Scheike, noch viel zu sprechen, um ein bisschen die Hoffnung zu haben.

00:03:43: Dass wir uns bald in der Bundesliga wiedersehen zu einem Duell gegen Werder Bremen.

00:03:48: Mehr Hip-Hop geht dann nicht, oder?

00:03:50: Philo und Nico zusammen mit Stahlio und Verschein.

00:03:55: Nico Spitzendröcke.

00:03:56: Nee, Hip-Hop geht nicht.

00:03:57: Ich weiß gar nicht, was du meinst.

00:03:58: Also, ich bin ... Was ist denn diese Woche noch so passiert abseits der Fußballbühne?

00:04:05: Ehrlicherweise, das sind auch bei mir die Dinge viel, viel wichtiger.

00:04:07: Also ich bin ja hier schon als Host und Moderator dabei.

00:04:10: Das ist auch ziemlich wichtig.

00:04:11: Und ja, ich mag auch Fußball.

00:04:13: Aber meine Weltkarriere wird sich jetzt halt verändern, weil ich in Haftdoku ... ... von Haftverfehl drin bin auf Netflix, die halt auch um die Welt ziehen wird.

00:04:20: In zweihundert und siebzig Ländern wird sie ausgestrahlt werden.

00:04:22: Wenn ihr mich da nächsten Woche ... ... hier nicht mehr seht, dann bist du hier rum.

00:04:26: Genau, also eigentlich ... ... kennst

00:04:27: du uns dann noch.

00:04:28: Ja, genau.

00:04:29: Eigentlich müssen wir auch aufklären.

00:04:30: Also ich wollte eigentlich die ganze Folge über die Haftdoku machen.

00:04:34: Und Nico hat sich die ganze Zeit gesträubt, weil ihm das ... ... also sein neuer Film ihm zu unangenehm ist.

00:04:39: Das kann ich auch sehr gut nachvollziehen.

00:04:40: Aber

00:04:41: das euch das so überrascht hat, weil ich meine ... Für mich ist es doch völlig klar, eine Hip-Hop-Doku muss doch im Trailer immer damit beginnen, dass Nico Beckspinnen auf einem Barstuhl vor einem dunklen Hintergrund sitzt und irgendwas Bedeutungsschwangeres sagt.

00:04:54: Sonst ist das doch gar keine Hip-Hop-Doku.

00:04:58: Hab ich noch mehr von den Schickern, ich noch mal vertrautlachen Video aus der Premiere, aus dem Kinosaal, was ich Hafefeld erzählt habe.

00:05:05: Das bleibt aber unter uns.

00:05:06: Also

00:05:07: Nico ist quasi der Guido Maria Kretschmar der Hip-Hop-Szene.

00:05:12: Aber Nico, also auch in diesem Sinne, ich finde, das war im Trailer, machst du eine exzellente Figur.

00:05:16: Ich bin heiß wie Frittenfett auf die ganze Doku.

00:05:19: Und ich bin mal gespannt, wie du was du ansonsten heute noch kochst hier in dieser Folge.

00:05:25: Ich bin mal gespannt, weil ehrlicherweise das ist auch ein Doku, die ist voller Skandale, die wenigstens haben da mit Fußball zu tun.

00:05:31: Der Quizmaster in dieser Runde wollte aber trotzdem über Skandale reden und hat mich wieder gezwungen, ein bisschen Recherche zu machen, auf die ich keine Lust hatte.

00:05:39: Kai, was hat der Quizmaster sich heute vorgenommen, ohne Quiz quasi?

00:05:46: Ohne Quiz und zwar spielen wir wieder die großen drei in Anlehnung an die großen fünf aber das würde einfach zu lange dauern.

00:05:52: spielen wir hier die großen drei.

00:05:54: das heißt wir haben eine Fragestellung und heute geht es um die kuriosesten respektive die interessantesten Bundesliga Skandale die jeder von uns Viren persönlich erlebt hat.

00:06:07: und so baut jeder jetzt eine große drei auf.

00:06:10: wir reingrenzen drei herum.

00:06:11: wer hat Platz drei Platz zwei Platz eins und begründen warum?

00:06:14: weil er das so gut fand.

00:06:18: Und da ich hier Moderator bin und am wenigsten Lust darauf habe, mich vorzubereiten, Konstantin, was sind deine Top drei?

00:06:25: Nein, erst mal nur den dritten.

00:06:26: Ich maße

00:06:27: nur den dritten, okay?

00:06:29: Ja, genau.

00:06:29: Ich nominiere auf Position drei der Bundesliga-Skandale, die es sogar in den letzten sechzig Jahren gab.

00:06:37: Ich nominiere Kevin Großkreuz und die Streiterei in Köln in der Fußgängerzone und der legendäre Dönerwurf.

00:06:45: von Kevin Großkreuz.

00:06:47: Es ist banal, aber aufgrund der Banalität auch eindeutig einer der lustigsten und skurriersten Skandale.

00:06:53: Zumal es war nicht der einzige rund um Kevin Großkreuz.

00:06:56: Er hat ja auch, das darf man nie vergessen, auch mal vor dem Pokalspiel gegen den FC Bayern in die Lobby eines Berliner Hotels uriniert, so zumindest wird das Kolpertiert und eine Strafe von sechzigtausend Euro wurde erhoben.

00:07:08: Aber ich sage, das eine ist Berliner Hotel, das ist okay.

00:07:11: Da haben schon andere wahrscheinlich hineinorganiert, wenn man so Berliner Hotels kennt.

00:07:14: Aber

00:07:15: der Dönerwurf in Köln, das ist entscheidend, weil das ist schon an sich, also meiner Sicht, Schändung von Kulturerbe.

00:07:22: Das klingt fast historisch, der Dönerwurf zu Köln.

00:07:25: Der Dönerwurf zu Köln.

00:07:27: Der Dönerwurf zu Dom.

00:07:29: Ja, gut.

00:07:31: Ja, Tommy, Platz zwei.

00:07:33: Ja, also, kleine Disclaimer.

00:07:35: Ich habe natürlich aufgepasst.

00:07:38: Und dennoch ist er mir vorbeigegangen, dass das Bundesliga-Skandale sein müssen.

00:07:41: Ich dachte Fußball-Skandale.

00:07:42: Nee,

00:07:43: sind Fußball-Skandale.

00:07:44: Stimmt.

00:07:44: Habe ich falsch

00:07:45: gesagt.

00:07:46: Ja, habe ich falsch gesagt.

00:07:47: Habe ich auch nicht.

00:07:47: Ich dachte einfach die größten Skandale.

00:07:48: Also kurios wird es jetzt bei mir nicht.

00:07:50: Für mich ist auf Platz drei natürlich Robert Heutzer.

00:07:56: Also das ist ja völlig klar, der darf ja in keiner Skandaliste fehlen.

00:08:00: War mir zu aufgewachsen.

00:08:03: Wie hieß das?

00:08:03: Berliner Café noch, wo die immer abgestylt

00:08:06: haben?

00:08:06: Das Café King.

00:08:07: Sehr gut.

00:08:08: Mit Ante Sapina.

00:08:11: Shout out an meine Kroatische Wettmafia, liebe Grüße.

00:08:15: Ich bin ziemlich sicher, dass ihr das nicht hört.

00:08:17: Und wenn doch, ich meine es natürlich nicht so.

00:08:18: Ich habe nur Spaß gemacht.

00:08:21: Aber ich hatte dir tatsächlich das Spiel HSV gegen Paderborn.

00:08:24: Das war ja das ominöse Skandalspiel auch noch mal angeguckt.

00:08:27: Und das ist schon auch geil, die Elver, die er da gibt.

00:08:30: Also sieht man das, wenn man's weiß.

00:08:32: Ich verstehe es nicht.

00:08:33: Nein, das ist alles ganz normal.

00:08:38: Das ist schon bitter gewesen, ehrlich.

00:08:39: Aber das muss man sagen, auch wenn's der HSV war so halb.

00:08:42: Also, da wär ich auch durchgedreht auf dem Platz.

00:08:44: Insofern ist schon fair.

00:08:46: Trotzdem war's mir zu Obvious.

00:08:47: Kai, du als Konezör.

00:08:49: Keine drei.

00:08:50: Also nicht meine drei, sondern meine Nummer drei.

00:08:53: Ja deine Nummer drei.

00:08:55: Ach so, entschuldige bitte.

00:08:56: Und zwar möchte ich euch kurz mit, ich will ein kleines Setting kreieren, damit ihr euch dann auch so rein fühlen könnt in die Situation.

00:09:03: Ist das wieder Rippes-Kroschen-Roman, der da geschrieben wird?

00:09:06: Ja, die Zeit nehmen wir uns.

00:09:09: Es ist Nikolaus im Jahre zwei Tausend Fünf.

00:09:14: Der MSV Duisburg spielt zu Hause gegen den FC Köln.

00:09:18: Nein,

00:09:18: du hast mir den weggenommen, es wäre mir Nummer zwei gewesen.

00:09:20: Oh, dann darfst du ihn gleich nachlegen.

00:09:24: Es kommt also zu einem Zweikampf von Rashid Tukuzu gegen Albert Streit.

00:09:29: Fünf Minuten für Spielhänge.

00:09:31: Trainer Meier lamentiert.

00:09:32: Megadricht und Schiedsrichter.

00:09:33: Und Modster Streit an.

00:09:34: Als dieser gerade an ihm vorbeiging, Streit bleibt stehen.

00:09:37: Die Gesichter kamen sich sehr nah.

00:09:40: Plötzlich sagt Meier, wie vom Litz getroffen zu Boden.

00:09:43: Streif greift sich auch an die Stirn und kippt ebenfalls um.

00:09:46: Nach dem Spiel sagt Norbert Meier, wir beide sind sehr dicht eineinander geraten, worauf ich mich aber fall hinfallen lassen bzw.

00:09:54: hingefallen bin, weil ich denke, ich habe da eine Wunde davon getragen.

00:09:58: Das sieht man und das ist dann einfach eine ganz normale Reaktion.

00:10:02: Und wenn ihr dieses Video sieht, wie geil Meier zu Boden geht, das ist wirklich... Aber

00:10:10: auch eines Trainers natürlich nicht würdig.

00:10:13: Ich

00:10:13: würde auch sagen, hat viel zu seiner Trainerkarriere beigetragen danach.

00:10:17: Ja, so krass, er ist ja natürlich auch raus.

00:10:19: Und dann ist er irgendwie, dann erst über Dresden richtig wiedergekommen, ist er dann auch erst bei Düsseldorf.

00:10:25: Und er hat das ja auch alles zugegeben, ne?

00:10:27: Also das muss man dann auch erwähnen, dass er dann auch gesagt hat, dass es eines Trainers nicht würdig und stimmster Tag in seinem Leben war.

00:10:33: Aber also wie geil diese In-Slo-Mo, wie das aussieht, wie Maia zu Boden geht, als er die Kamera sieht.

00:10:40: Und dann geht Streit irgendwie auch zu Boden, weil er auch nicht so genau weiß, was er machen soll.

00:10:44: Das ist so

00:10:45: geil.

00:10:46: Klassische Übersprungshandlung.

00:10:48: Total.

00:10:48: Das ist mein Platz drei.

00:10:50: Sorry.

00:10:50: Ich habe einen

00:10:52: Platz drei ausgewählt, der aus vieler der Hände sich schon ein riesiger Skandal gewesen ist.

00:10:57: Und ich lese mal ein kleines bisschen aus dem Spielbericht vor.

00:10:59: Die TSG zeigte sich lange nicht vor dem BVB-Tour.

00:11:02: Bis zur siebzigsten Minute.

00:11:03: Hummels faulte Kevin Volland im Strafraum.

00:11:06: Schiedsrichter Jochen Dreh, es gab F-Meter und Saido Witsch verwandelte vom Punkt sicher in die rechte Ecke.

00:11:11: Eins zu eins.

00:11:12: Hoffnung.

00:11:13: Hannover führte zeitgleich drei Null gegen Düsseldorf.

00:11:15: Nur vier Minuten später wurde der eingewechselte Shiplock steil in den Strafraum geschickt.

00:11:19: Weidenfeller riss ihn um.

00:11:20: Wieder Elfmeter.

00:11:21: Rot für den BVB-Kieper.

00:11:23: Dortmund hatte schon dreimal gewechselt.

00:11:25: Großkreuz musste ins Tor.

00:11:26: Sahilovic verwandelte im Tollhaus-Signal, die Nuna Park wieder sicher.

00:11:31: Zwei zu eins für die TSG.

00:11:32: Unfassbar.

00:11:33: Eine Geschichte, wie sie wirklich nur der Fußball schreiben kann.

00:11:36: Und dennoch musste Hoffenheim noch einmal zittern.

00:11:39: In der Nachspielzeit bekam Dortmund eine Ecke zugesprochen.

00:11:41: Schmelt.

00:11:42: Schoss aus dem Hintergrund, Schmelzer traf, die TSG war für Sekunden abgestiegen, ESG-Zertilion drehst den BVB-Treffer zum zwei zu zwei wegen einer Abseitsstellung, aber kannte.

00:11:52: Danach war Schluss, danach war Jubel.

00:11:55: Ist das ein Skandal gewesen?

00:11:56: Es ist ein riesengroßer Skandal, das BVB damals nicht dafür gesorgt hat, dass Hoffmann im Abgestiegen ist.

00:12:02: Ich weiß nicht, wie ihr es seht.

00:12:04: Absolut.

00:12:05: Der hing noch noch irgendeine andere Scheißentscheidung dran.

00:12:07: Ich krieg die gerade nicht mehr zusammen.

00:12:09: Also, hat das nicht sogar gebackfeiert irgendwie auf werden?

00:12:12: Das kann eigentlich nicht.

00:12:13: Die scheisse Entscheidung war, war ja damals, dass quasi Dietmar Haupt gesagt hat, ich unterstütze jetzt die TSK Joffenheim und mach die zu einem großen Verein.

00:12:21: Also, das ist ja die eigentlichste

00:12:23: scheisse Entscheidung für mich.

00:12:24: Ist das eine Kausalitätskette?

00:12:26: Vielleicht wäre dann Nagelsmann auch nicht Bundestrainer geworden.

00:12:29: War der nicht?

00:12:29: Sogar war der da Trainer?

00:12:32: Zu dem Zeitpunkt auch nicht.

00:12:33: Nee.

00:12:34: Wann war das?

00:12:34: Wann war das Spiel?

00:12:35: Das ist das Spiel.

00:12:36: Mai, zwei Tausend, dreizehn.

00:12:40: Oh,

00:12:40: Mensch.

00:12:42: Das ist Skandal

00:12:42: der anderen Art und Weise, den man auf

00:12:44: jeden Fall demobilisch übt.

00:12:45: Ja, also Skandal ist genau der richtige Ausdruck dafür.

00:12:48: Also dann hätten wir jetzt andere umständig.

00:12:51: Wir haben ganz kurz live gecheckt.

00:12:53: Nagelsmann wurde Zwei-Tausendsechzehn-Chef-Trainer von Hoffenheim.

00:12:57: Ach so.

00:12:57: Konstantin Eckner, Nummer zwei.

00:12:59: Okay, Nummer zwei.

00:13:00: Ich habe da was mitgebracht.

00:13:02: Ich tue das, weil ich ein absolut reines Gewissen habe.

00:13:06: Das sind auch meine zwei.

00:13:08: Ja, tut mir leid.

00:13:09: Mir wurde meine zwei weggenommen, weil ich wollte Norbert Mayer reinnehmen und die Schwalbe des Jahrhunderts, die Schwalbe, die um die Welt ging, nämlich eben Christoph Daum, dass nicht geständigt ist, dass es um die Welt ging.

00:13:19: Also, zweitausend, die Große Auseinandersetzung zwischen Uli Hönes und Christoph Daum datierte ja schon Jahre zurück, als Christoph Daum Köln Trainer war und fast die Bayern zu Fall gebracht hatte.

00:13:30: damals aktuelles Sportstudio mit Heinkes, mit Hönes, mit Daum, die sich da da bekriegt haben.

00:13:38: Bayern, Heynckes, Hönes und dann Daum und Lateck.

00:13:41: Daum und Lateck, richtig.

00:13:43: Und interessant auch damals gab es dann die, es müssten Außerspiel gewesen sein, Köln gegen Bayern, Köln, wenn die gewonnen hätten, wären sie, glaube ich, meister geworden, das wäre sehr knapp gewesen.

00:13:52: Christoph Daum hatte ja damals auch nicht, also... Nur mal zurückzugehen, hat er einen Taktiktafel vorbereitet und irgendwie ist ihm Bus umgefallen, wurde mir heute erzählt.

00:14:00: und er hatte eine Taktiktafel vorbereitet mit der gegnerischen Formation, die er erwartet hätte vom FC Bayern und hinter jedem Namen, hinter jedem Bayern-Spielernamen hat er einen Totenkopf gemalt.

00:14:09: So war das damals.

00:14:10: In jedem Fall Daumenhöhe, es wurden keine Freunde mehr, Daumen hat er zweitausend.

00:14:14: dann erst gemeint, dass er... Unschuldig wäre absolut der reines Gewissen.

00:14:20: Und dieser Aussage kam ja in Verbindung mit diesem Drogentest, den man dann sich unterzog.

00:14:26: Man hatte dann gemeint, ja, da war verfälscht.

00:14:28: Es stimmt nicht.

00:14:29: Uli Hoeneß hatte eben die Vorwürfe erhoben, dass Christoph Daumen Drogen konsumieren würde.

00:14:33: Und dann im Januar, zwei Tausend Eins hatte Christoph Daumen das Ganze dann doch zugegeben.

00:14:39: Und damit war natürlich auch die Geschichte.

00:14:41: Christoph Daum, Nationaltrainer beendet.

00:14:43: Und am Ende wissen wir ja, wo die Völler war, Nationaltrainer, zwei Tausend und zwei, und wurde Vizeweltmaster mit Deutschland.

00:14:49: Aber da, ich finde, da drängen sich ja zwei Fragen auf.

00:14:53: Sehr völlig klar, die müssen wir einmal der Erosa-Elefante im Raum.

00:14:56: Zum einen, wie ist Uli Hoeneß auf die Idee gekommen, dass Christoph Daum Drogen konsumieren könnte?

00:15:01: Ist mir absolut schleierhaft, keine Ahnung.

00:15:05: Und zweite Frage.

00:15:06: Absolut wie reine Ware.

00:15:08: Wie dumm kann man eigentlich sein, wenn man doch weiß, dass man das gemacht hat.

00:15:13: Zu sagen, ja klar, den Test mache ich.

00:15:16: Das wird schon funktionieren.

00:15:17: What could possibly go wrong?

00:15:18: Also das verstehe ich bis heute nicht.

00:15:21: Der hat mal in einem Podcast gesagt, ich meine, das war sogar hier Tatort Sport.

00:15:26: Oder nicht?

00:15:27: Ihren Wort war das, kann ich auch empfehlen, Christoph Daumafir, die haben das mal aufgearbeitet und da hätte Daumow gesagt, also der war schon regelmäßiger Konsument, aber das letzte Mal wäre in diesem Fall wohl schon eine Weile hergewiesen.

00:15:40: Das war dann wahrscheinlich eine Haarprobe und damals hat man irgendwie, das wurde dann irgendwie so gesagt, dass es sich sechs Monate oder so gelten soll und entsprechend wahrscheinlich war die letzte Line ... Nicht sechs Monate her.

00:15:51: Oder wie auch immer.

00:15:51: Also er hat es zumindest gemacht.

00:15:53: Am Ende hat es ihn zu Fall gebracht, die Christoph Daum.

00:15:55: Aber er hat sich ja rehabilitieren können.

00:15:57: Später muss er aber dann umwegen nehmen über die Türkei etc.

00:16:00: Pp.

00:16:00: In jedem Fall.

00:16:01: Mein Bundesliga-Skandal Nummer zwei.

00:16:03: Ruhe in Frieden, Christoph Daum.

00:16:05: Ich tue das, weil ich...

00:16:06: Ein absolut ranes Gewissen habe.

00:16:09: Tommy, jetzt ist die Messerde hoch auf Platz zwei.

00:16:11: Ja, also ich habe gedacht, ich muss ja auch Quarrolle einmal eine etwas blau-weiße Färbung da reinbringen.

00:16:18: Insofern ist es für mich natürlich bis heute eigentlich der größte Skandal, den der europäische Fußball jemals gesehen hat.

00:16:24: Wir reden über das Religationsspiel gegen Düsseldorf aus dem Jahr, aus der Saison.

00:16:29: Das

00:16:30: weiß jeder.

00:16:32: Ja, das weiß jeder.

00:16:34: kann eigentlich mal sein Hinspiel Düsseldorf in Berlin gewonnen, zwei zu eins.

00:16:39: Und im Rückspiel, als wir quasi eigentlich nur noch einen Treffer erzielen mussten, um in die Verlängerung zu kommen, haben die Düsseldorfer-Fans den Platz gestürmt und standen fortan einfach an der Auslinie links und rechts.

00:16:53: und unter diesen Umständen.

00:16:55: Und ich weiß von einigen Spielern, dass sie... Angst um ihr Leben hatten.

00:16:58: Das ist ja völlig klar.

00:17:00: Sollten wir dann da sozusagen dieses Spiel zu Ende spielen, haben wir es natürlich nicht geschafft, dann abgestiegen.

00:17:05: Da gab es dann natürlich, und das wissen auch alle, wie du sagst, Kai, gab es ein juristisches Nachspiel, da hat man hier und da nochmal versucht, eine neue Neuansetzung oder eine andere Wertung zu erreichen vor Recht, hat aber leider nicht funktioniert.

00:17:20: Und es hat den Begriff geprägt und den finde ich bis heute eigentlich sehr, sehr spannend.

00:17:24: ein positiv besetzter Platzsturm.

00:17:27: Das war es nämlich am Ende.

00:17:28: Es war alles in Ordnung.

00:17:30: Es war alles völlig okay und legitim.

00:17:32: Wenn man sich das nochmal anguckt, ich empfehle es euch, guckt euch auf YouTube an, so wäre heute kein Spiel mehr zu Ende gegangen, auf gar keinen Fall.

00:17:39: Aber damals war das okay, weil die da oben uns nicht mehr in der ersten Liga haben wollten.

00:17:44: So, das ist meine Nummer zwei.

00:17:46: Finde ich gut?

00:17:46: Finde ich gut?

00:17:48: Genau, der muss eigentlich kommen.

00:17:53: Meine Nummer zwei, ich wollte unbedingt den FIFA-Skandal irgendwo dabei haben, weil ich einfach so Riesenfan von der ganzen Aufarbeitung und Dramaturgie dieses Falles ist, der ja schlussendlich auch unter anderem die Herren Blatter und Platini zu Fall gebracht hat.

00:18:11: plus ein paar Kollegas in den Bau, das wäre aber alles zu breit gewesen.

00:18:14: Und dann habe ich mich mal nur auf eine Person konzentriert, nämlich auf den geschätzten Chuck Blazer, den Whistleblower, Generalsekretär, Schatzmeister vom Conker Cuff und mit Jack Warner, so das Mastermind der Schmiergeldzahlung im Bereich Americas.

00:18:34: Und was ich nicht wusste ist, also der war ja relativ korpulänt.

00:18:39: Also, als es heiß herging, da war er schon so in den Sechzigern.

00:18:46: Das war dann so in den Nullerjahren und in den Zehnerjahren in den Zwei-Tausend.

00:18:51: Da sah er schon relativ dick aus wie der Weihnachtsmann.

00:18:54: Und man sagte auch, er konnte auch irgendwann nicht mehr gehen und er ist ja nur noch von E-Scooter, von Essen zu Essen, von FIFA-Essen zu FIFA-Essen gefahren, so sagt man.

00:19:05: Der hat das Ganze aber auch... begleitet auf seinem Travelblog, Travels with Chuck Blazer and his friends.

00:19:10: Den gibt's immer noch.

00:19:11: Der kann man auch nochmal gucken, wie er mit Putin deniert.

00:19:14: Also es ist schon relativ absurd und unterhaltsam, aber also auch irgendwie... Ein Vordenker gewesen seinerzeit, der gute Chuck.

00:19:24: Und er hat noch so ein paar ganz witzige Anekdoten.

00:19:27: Also er hatte zum Beispiel immer, er konnte wirklich nur noch Scooter fahren, weil er nicht mehr gehen konnte vor Fettleibigkeit, aber er hatte immer oder häufig in New York ein Papagei auf der Schulter.

00:19:36: So, das war sein Haustier und sein Markenzeichen.

00:19:40: Und gleichzeitig hatte er auch im Trump Tower, da war sein Büro und er hatte noch einen zweiten Raum im Trump Tower oder einen Apartment.

00:19:46: Das war nur für seine Katzen.

00:19:50: Was ist eigentlich der Skandal hier?

00:19:51: Das Essen mit Putin oder dieser Papagei und das Katzenzimmer?

00:19:55: Ja, am Ende hat er knapp zwanzig Millionen veruntreut und ist dann ja auch wegen, hat aber nie eine Steuererklärung gemacht und ist zweieilf vom FBI und der amerikanischen Steuerfahndung so unter Druck gesetzt worden, dass er ausgepackt hat und sich, das war auch lustig, die wollten ihn verkabeln, aber die Kabeln haben an seinem leicht adipösen Körper nicht.

00:20:18: gehalten für die FIFA-Meetings und dann hat er einen Schlüsselanhänger bekommen, wo er draufdrücken muss, sondern hat das rekordet und er hat tatsächlich über Jahre dann seine FIFA-Homes ausgekundschaftet und das war dann auch Grundlage für einige... Einbruchtungen und unter anderem auch diesen legendären Abend im May im Bau Lack, wo dann die FIFA-Funktionäre, zwei Fünfzehn, abgeführt wurden.

00:20:48: Also das war dann wiederum ganz gut gestorben, zwei siebzehn.

00:20:52: Aber Travels with Chuck Blazer und his Friends ist schon ein Stück Zeit Geschichte.

00:20:59: Klingt auf jeden Fall selber eindruckend, auch glaube ich gut gewählt.

00:21:02: Hat natürlich mein Konzept ein bisschen einander gebracht, weil deine Bundesliga-Skandale Bei mir, dass alles so hin und her geschoben haben, dass ich in der Bundesliga bleiben wollte.

00:21:11: Eigentlich hatte ich mir andere Dinge überlegt, wie man ausführlich darüber zurückreferieren, wie Juventus Turin an ich in die zweite Liga abgestiegen ist.

00:21:20: In diesem Kontext habe ich dann weiter recherchiert und mir ist festgestellt, dass er erst das Szeneabel in der gleichen Zeit in einer dritten Liga zwischendurch war, um dann in die zweite Liga aufzusteigen, in der gerade Juventus Turin als Skandal-Truppe in die zweite Liga abgestiegen ist.

00:21:33: Das Fass wird mir aber zu groß.

00:21:35: Und deswegen habe ich dann doch am Ende mich hier auf die Skandale, die wirklich auf den Platz passieren konzentriert und habe als meine Nummer zwei Matthias Schober ausgewählt.

00:21:47: Denn, und auch da war ich live im Stadion, muss man die Geschichte zusammenfassen, der große... Wir

00:21:53: befinden uns im Jahr

00:21:56: zwei tausend zwei.

00:21:57: Das sind die Saison.

00:21:59: Das

00:22:00: sind die Saison.

00:22:02: Das sind die Saison.

00:22:06: Das sind die Saison.

00:22:07: Das sind die Saison.

00:22:10: Das sind die Saison.

00:22:13: Das sind die Saison.

00:22:17: Das sind die Saison.

00:22:20: Das sind die Saison.

00:22:21: Das sind die Saison.

00:22:24: vor Freude, weil sie das Gefühl hat, sie ist deutscher Meister geworden.

00:22:28: Zwei-tausend-eins, Schalke, Nullvier.

00:22:31: Dann macht auch noch Sergei Barbaris das Tor.

00:22:35: Und damit ist Schalke Nullvier Meister.

00:22:38: Und dann passiert in meinen Augen einer der größten Skandale, die der Fußball gehabt hat.

00:22:43: Und ich war voll im Stadion und ich sage es hier, wir sind unter uns, eine kleine Gruppe, bitte tragt uns nicht weiter raus.

00:22:48: Ich war emotional beim HSV in diesem Spiel.

00:22:51: Es ging mir wirklich darum, dass ich wollte, es hatte ich in meinem Leben vielleicht zwei, drei Mal, dass die Bayern München schlagen.

00:22:57: Und dann kommt so ein halb koordinierter Ball in Richtung Matthias Schober.

00:23:02: Matthias Schober beim HSV im Tor.

00:23:05: Warum war er beim HSV im Tor?

00:23:07: Weil er von Schalke, zero vier ausgeliehen war.

00:23:10: Wie viele Spieler hat Matthias Schober für den HSV gemacht?

00:23:13: Drei.

00:23:15: Davon eins, einem letzten Spieltag gegen Bayern München.

00:23:17: Was macht Matthias Schober?

00:23:18: von Schalke.

00:23:19: Nürnvier kommt, nimmt den Ball auf.

00:23:22: Und der Rest ist Geschichte.

00:23:23: Die, die dabei waren oder die es erlebt haben werden, das wissen.

00:23:26: Patrick Anderson, der in seinem Leben übrigens auch nur einen einzigen Freistoß in seiner kompletten Karriere als Fußballprofi geschossen hat.

00:23:33: Hat diesen in der ninety-fünftigsten Minute sich geschnappt und flach unter allen durch, rein, Tor.

00:23:39: Bei München wird mal wieder Meister an Schalke sterben, Menschen emotional, die sich bis heute nicht davon erholt haben.

00:23:45: Oliver Kahn reist die Eckfahne raus.

00:23:48: Und Matthias Schubert geht nicht wieder zurück zu Schalke nur vier.

00:23:53: Und vielleicht ist das der eigentliche Skandal.

00:23:55: Denn in der Saison danach geht er nicht nach Schalke, weil er.

00:23:58: aus irgendwelchen Gründen wollten sie ihn nicht wieder haben.

00:24:01: Er hat dann seine Karriere bei Hansa Rostock weitergeführt.

00:24:04: Ist dann allerdings doch noch mal nach Rehabilitation nach sechs Jahren wieder zurückzukommen.

00:24:09: Trotzdem war ich da im Stadion gewesen.

00:24:12: Einer für mich der größten Skandale, die ich hier erlebt habe in einem Fußballstadion.

00:24:16: Ich weiß nicht, ob die Definition von Skandal da passt.

00:24:20: Aber das ist doch schon beim ersten Ausruf.

00:24:21: Ihr sucht euch Skandale.

00:24:23: Dann haben wir alle gleichen Themen.

00:24:28: Du musst

00:24:28: dir vorstellen, du bist Scheike-Fan, du hast diese Situation haben, dann weißt du, dass das ein Riesen-Skandal war.

00:24:34: Du spiel in

00:24:34: einen.

00:24:36: Der Kollege Warta, den du immer als Einspieler benutzt, was sagt der?

00:24:39: Skandal!

00:24:40: Siehst du?

00:24:43: Das ist nicht Watnebata.

00:24:45: Das war ein Rostock damals.

00:24:47: Ja, Janosch Gora oder so heißt er.

00:24:48: Von Ulm,

00:24:49: Rostock.

00:24:49: Aber

00:24:50: von SSV Ulm.

00:24:51: Vier rote Karten in einem Spiel.

00:24:54: Aber man muss ja auch sagen, es ist schon ein bisschen skandal, weil ich glaube so die News an den Schalker-Anhang, die standen da ja wirklich alle auf dem Feld und hingen mit dem Kopf am Radio.

00:25:04: Und ich meine, Rollo Fuhrmann, hat damals auch die Info rausgegeben, weil er falsch informiert war.

00:25:12: Spiel

00:25:12: ist aus, Schalke ist Meister.

00:25:14: Deshalb

00:25:15: hat Rollo Forman nie mehr als Side Line Reporter bei Schalke Heimspielen gearbeitet.

00:25:20: Also

00:25:20: ich mein, Rollo ist ja sowieso über jeden Zweifel erhaben.

00:25:23: Aber also ich glaube, der war auch irgendwie falsch informiert.

00:25:26: Aber das ist schon echt so eine krasse Story, finde ich.

00:25:29: Also auch mit dieser ganzen Legacy der Nichtmeisterschaft von Schalke über hundert Jahre.

00:25:34: Und damals war ja noch irgendwie assauer und so.

00:25:37: Das war ja noch alles viel Testosteron geladener, als es, glaube ich, heute neu ist.

00:25:42: Das ist schon auch wirklich... Echt eine wahnsinnig krasse Story.

00:25:46: Wird's eben heutzutage nicht mehr geben, weil heute würde jemand hinter der Mauer liegen und den Flachschuss einfach abwehren mit Malerwärts ist.

00:25:53: Also, es hat natürlich alle Internet, etc.

00:25:57: Aber das war ja wirklich... gefühlt so, dass da aber ein radio auf Platz und da haben irgendwie alle reingehört weil mehr gab's nicht.

00:26:06: Klar, du hattest nicht diese, weiß ich, Handy-App sowieso nicht, du hattest auch nicht die klassischen Fernseher und so ist die Kicker-App, die ja heute quasi alle auf dem laufenden hält mit ihren fast echt Zeit-News, gab's damals auch in dem Sinne nicht, du hast dem dann auf den Premierreporter Rollo-Vormand gehört.

00:26:19: Ja, wo man auch sagen muss, HSV-Aufstieg verpasst gegen Heidenheim als Heidenheim, das Ding macht da waren sie auch alle, hatten Handys einander und waren trotzdem da, weil sie sind aufgestiegen.

00:26:28: Das sind halt schon die tragischen Situationen.

00:26:30: Und ja, du hast vorkommen recht Konstantin, das sind eher Tragödie hin.

00:26:34: Ich habe nur keine Lust gehabt, klassische Skandale rauszusuchen, sondern ich wollte quasi das, was sich für Menschen auf dem Fußballplatz wieder ins Skandal angefühlt hat, auswählen.

00:26:44: Deswegen geht es meine Nummer zwei.

00:26:45: Du bist dran, Nummer eins.

00:26:46: Die Großmutter aller Bundesliga-Skandale.

00:26:49: einfach und ich zitiere am besten, weil es so kompliziert ist, aus... Einem Bericht vom NDR, aber es ist ein neuer Bericht, aber eben noch mal zurückgeschaut auf den großen Bundesliga-Skandal von neunzehn-einund-siebzig.

00:27:00: Weil er so kompliziert ist, zitiere ich mal ein bisschen draus, damit wir den auch zumindest hier der Vollständigkeit halber mit dabei haben und auch merken, dass Hertha BSC nicht immer nur

00:27:09: Opfer

00:27:09: war.

00:27:09: Wenn es um Skandale ging.

00:27:11: Am sechsten Juni, neunzehneunzehneunzehneunzehneunzehneunzehneunzehneunzehneunzehneunzehneunzehneunzehneunzehneunzehneunzehneunzehneunzehneunzehneunzehneunzehneunzehneunzehneunzehneunzehneunzehneunzehneunzehneunzehneunzehneunzehneunzehneunzehneunzehneunzehneunzehneunzehneunzehneunzehneunzehneunzehneunzehneunzehneunzehneunzehneunzehneunzehneunzehneunzehneunzehneunzehneunzehneunzehne.

00:27:31: Die Gäste und die anwesenden Journalisten drauten ihren Ohren kaum.

00:27:34: Zu hören waren mitgeschnittene Telefongespräche zwischen Kanellas und verschiedenen Bundesliga-Profis, die deutlich machten, dass im Abstiegskampf der abgelaufenen Saison, neunzehntzig, einundsiebzig jede Menge Geld geflossen war, um Spiele zu manipulieren.

00:27:48: Bereits im Frühling des Jahres war Kanellas ins Grümen gekommen, weil die offenbarer Konkurrenz am Tabellenende plötzlich auf wundersame Weise zu siegen kam.

00:27:57: Klar, bekam er dann Anfang Mai, als er eine Anruf von Köln's Torwart Manfred Manglitz erhielt.

00:28:03: Manglitz verlangte, dass er im Spiel gegen die abstiegsbedrohte Mannschaft Rotweiß essen, Zitat, einige Dinger durchlassen.

00:28:15: Kanellas zahlte und Köln gewann drei zu zwei.

00:28:18: Die betrügerischen Machenschaften waren nun offenkundig, nach eigener Aussage informierte Kanellas den DFB und wurde im Auftrag der Funktionäre selbst aktiv.

00:28:26: Im Gegenwart eines Reporters rief er die Hertha-Profis Tassowild und Bernd Patzke an, bot ihnen Hundertvierzichttausend Mark für einen Sieg am dreißigsten Spieltag gegen die abstiegsbedrohten Bielefelder.

00:28:38: Die Berliner erwiderten... Das ist ein Harminia-Manager, bereits zweihundertzwanzigtausend Mark für eine absichtliche härteren Niederlage geboten habe.

00:28:46: Kanellas rief wieder bei Manglitz an und erfuhr, dass für hunderttausend Mark ein offenbarer Sieg in Köln drin sei.

00:28:53: Und um es zusammenzufassen, am Ende Bielefeld geworden mit eins, null in Berlin.

00:28:56: Offenbach verlor zwei zu vier in Köln und stieg ab.

00:28:59: Und mit der Veröffentlichung der Telefonate flog jedoch der Betrug auf.

00:29:03: Im Laufe der Ermittlungen stellte sich heraus, dass in der Endphase der Saison achtzehn Partien.

00:29:08: gekauft worden waren.

00:29:09: Das ist die Großmutter aller Bundesliga-Skandale.

00:29:12: Und im Fokus ist Horst Grigory Kanellas gewesen, Kickers auf dem Bachpräsident.

00:29:17: Übrigens wurden da haufenweise Leute gesperrt.

00:29:19: Ich glaube, Kanellas hat auch Eure bekommen.

00:29:21: So ist es gelaufen.

00:29:22: Hertha BSC nicht unschuldig, ne?

00:29:23: Hat man ihm mal Geld geboten, wollen sie gleich mehr haben.

00:29:25: Kennt man.

00:29:27: Das weiß ich nicht, ob das wirklich so war alles.

00:29:29: Aber gut.

00:29:31: Ich glaube, es gibt Beweise, aber die muss man über mir schon akzeptieren.

00:29:36: Aber ja, das ist die Mutter aller und damit auch komplett logisch und schon absurd.

00:29:41: Es gab ja noch eine andere Wettskandale im Ende innerhalb der Liga.

00:29:43: Es ist so lustig, dass es nicht aufhört und aber auch ziemlich abstrus, was damals passiert.

00:29:47: Das vor allen Dingen in den Verhältnismäßigkeiten, die es damals gegeben hat, muss man sich immer mal ein bisschen zuvor aufführen.

00:29:52: Also

00:29:52: für hunderttausend Euro könntest du heute maximal noch eine U-septien Mannschaft kaufen, aber auch nur.

00:29:57: Ja, genau.

00:29:58: Oder halt ... Überwärtsskandale, irgendeinen NBA-Profi, aber das ist ein anderes Thema.

00:30:03: Tommy, hast du eine Nummer eins, die dem eben bürdig ist?

00:30:08: Also wie gesagt, ich hatte diesen Zusatz-Bundesliga-Skandal nicht auf dem Schirm, deswegen ist meine quasi ein internationaler Skandal.

00:30:15: Das hat Kairi Peer schon gekillt, das Bundesliga.

00:30:19: Und für mich tatsächlich, wenn man die Aspekte Setting, Timing, handelnde Personen, Und dadurch generierte Bilder anschaut tatsächlich der Skandal schlechthin und gleichzeitig aber auch etwas womit wir alle...

00:30:38: Du nimmst jetzt nicht meine Nummer eins, Alter.

00:30:41: Es ist eine schöne Sommernacht im Juli, im Berliner Olympiastadion.

00:30:49: Aber ja, fair.

00:30:51: Und der vermutlich unsympathischste Abwehrspieler aller Zeiten.

00:30:58: trifft auf den vermutlich für mich größten Fußballer aller Zeiten, aber mindestens einen der fünf größten Fußballer aller Zeiten.

00:31:06: Und

00:31:07: zieht ihm am Trikot, und zwar dauerhaft, woraufhin sinne dienen sie dann, meines Erachtens der Goat.

00:31:15: Ihm sagt, ich kann dir mein Trikot auch nach dem Spiel einfach geben, wenn du immer dran ziehen musst.

00:31:20: Und Matratia darauf wohl geantwortet, ich ziehe deine Hure von einer Schwester vor.

00:31:27: Und dann hat natürlich sind sie dann das einzig richtige gemacht was wir alle auch.

00:31:32: tun würden.

00:31:33: Und bis heute geht er ja gar nicht als der Bad Guy aus der Nummer raus, obwohl er natürlich eher physische Gewalt angemessen hat.

00:31:38: Er hat ihm einen Kopfstoß auf die Brust gegeben.

00:31:41: Und ich glaube, der berühmteste Kopfstoß aller Zeiten und noch berühmter, er wurde natürlich vom Feld gestellt.

00:31:46: Das war das WM-Finale.

00:31:48: Wenn man dann noch weiß, dass Italien im Grunde danach auch noch im F-Meter-Schießen gewonnen hat und Weltmeister geworden ist.

00:31:52: Das war sein letztes Spiel.

00:31:54: Es war sein letztes Spiel und das vermutlich eigentlich auch ikonischste Bild aller Zeiten, wie er quasi nach dem Platzverweis an dem WM-Pokal vorbei in die Katakomben läuft.

00:32:06: Und das ist, ich finde diesen Skandal deshalb so geil, weil er ja eigentlich auf dem Papier ein Good Guy und ein Bad Guy hat.

00:32:14: Und dennoch würden wir, glaube ich, alle, und ich hoffe auch ihr da draußen, immer zu sehen, den sie dann in dieser Situation halten und sagen, eigentlich hat er alles richtig gemacht.

00:32:22: Und irgendwie kann man es ihm trotzdem nicht übernehmen und es hat seiner Karriere trotzdem auch nicht geschadet.

00:32:26: Das ist mein Skandal Nummer eins.

00:32:28: Ja, sehr, sehr, sehr guter Pick.

00:32:30: Bin ich nämlich voll bei dir, auch mit allem, was du sagst.

00:32:33: Auch noch mit dem kleinen Add-on, das daneben bei, auch noch finde ich den größten Elfmeter.

00:32:38: geschossen hat, den es je in einem WM-Finale gegeben hat, in der Art und Weise, wie er es gemacht hat.

00:32:43: Nein, aber weißt du, da geht es nicht

00:32:44: rein.

00:32:45: Das stimmt nicht.

00:32:46: Der hat diesen paar NKF-Meter an die Latte gesetzt und hat ganz beängstig drauf geschaut, dass das Ding in der Linie gesprungen ist.

00:32:51: Genau,

00:32:51: das ärgert mich nämlich.

00:32:53: Weil der nicht perfekt drin war, sondern es war kurz so, war der drin oder nicht.

00:32:56: Weil sonst wäre es tatsächlich der beste aller Zeit.

00:32:59: Ja,

00:32:59: genau, dadurch ist es das doch geworden.

00:33:01: Ja, die Eier muss so haben.

00:33:02: Ja,

00:33:03: die Eier muss so haben,

00:33:04: aber dann muss man richtig machen.

00:33:06: Ich fand auch, wie zieht dann wahrscheinlich sowieso... Wir sind noch in die Edge.

00:33:09: So ein F-Meter zu schießen macht er ja normalerweise nie vorher.

00:33:12: Also einfach immer klassisch neckegeschossen.

00:33:13: Zeig mir einen anderen, der im WM-Finale so einen F-Meter geschossen hat.

00:33:17: Wahnsinn.

00:33:18: Ja, ein richtig reingehörter,

00:33:20: nicht einwohrer Arsch zu damals.

00:33:22: Das war ja damals, kurze Anekdote, wir haben uns damals, meine Freunde und ich, weil das war für mich ein legendäres Jahr, ich habe Arby gemacht, wir wussten WM im eigenen Land.

00:33:32: Und statt das im Fernsehen zu gucken, haben wir gesagt, wir setzen uns quasi davor auf den Parkplatz und gucken das auf so einem, wir hatten da so einen kleinen Fernseher, einfach um das zu hören und zu spüren.

00:33:42: So, und wir hatten natürlich kein Ticket.

00:33:43: Und dann saßen wir da tatsächlich und haben die Hymnen gehört und dann glaube ich, sogar gehört zu haben, wie die Stirn von sie dann auf die Brust von Matarazzi geklatscht hat.

00:33:53: Aber interessant ist auch, dass die Franzosen ihn das wirklich nicht übergenommen haben.

00:33:59: Es gab schon andere Situationen, so welche Beckham war ja der absolute Boomer in''''''''''''', also sich von Simeone provozieren lassen.

00:34:03: Hatten Rot gesehen, hat im Viertel gehört.

00:34:05: Mit zehn

00:34:05: Löwen und ein Idiot?

00:34:06: Oder was war nochmal der Slogan dazu?

00:34:08: Und da musste sich ja.

00:34:09: Beckham hat sich dann rehabiliziert mit diesem Freistoß gegen Griechenland bei der Qualifikation später.

00:34:13: Aber insofern, also es gab schon andere, ne?

00:34:16: Dann irgendwie ja, das war jetzt vollkommen idiotisch.

00:34:18: Aber da hat irgendwie keiner in Frankreich gesagt, das war schlimm, dass Frankreich dadurch nicht die WM gewonnen hat.

00:34:24: Ja, finde ich gut.

00:34:25: Keine Rippe.

00:34:26: Die Messe, da wird immer höher.

00:34:28: Genau.

00:34:29: Ich wollte Kraft meines Amtes als kommerziell getriebenes Kapitalistenschwein im Sport ja auf jeden Fall nochmal einen anders gelagerten Vermarktungskandal reinmachen.

00:34:43: Und zwar befinden wir uns im Zwei-Tausend-Ninzehn.

00:34:46: Kennt ihr zufällig den berühmten Sekunden-Klau in der Bandenvermarktung vom DFW?

00:34:52: Das ist eine nicht genannte... Vermarktungsagentur, Klammer auf, Nichtsportfive, Klammer zu.

00:35:00: Normalerweise verkauft man ja Banden im dreißig Sekundentakt an Werbetreibende und besagte Vermarktungsagentur hat immer nur neunzwanzig Sekunden

00:35:15: verkauft.

00:35:17: und hat die die überbleibenden Sekunden nochmal zusammengezählt und nochmal in ein extra Paket gepackt und das weiterverkauft.

00:35:27: Und so, das ging auch ein paar Jahre lang gut und das ist dann erst nach zwei, drei Jahren später ist das dann aufgeflogen und dann hat man sich das angeguckt.

00:35:35: Aber wie ist

00:35:36: das aufgeflogen?

00:35:36: Hat da jemand gezählt oder was?

00:35:39: Welcher Bananenzähler oder Erbsenzählerstand wird noch stoppen?

00:35:43: Also es gab tatsächlich, also so ist es am Ende aufgeklärt worden, da haben die dann immer die Bandenrotationen wirklich gestoppt und haben dann gesehen, dass bei Postco, Merzbank und Werder noch alles Partner war, immer noch in zwanzig Sekunden waren und nicht dreizig.

00:35:56: Und das war dann am Ende natürlich ein Einzelfall.

00:35:59: Das war ein krimineller Mitarbeiter.

00:36:01: Da hat auch niemand anderes was mitbekommen, weißt du?

00:36:04: Also gerade jeder, der sich mit so Bandenanimationen auskennt, der weiß genau, das kann ein Einzelner total einfach manipulieren.

00:36:11: Also der Prozess ist da.

00:36:13: Aber

00:36:13: Kai, ich muss sagen, kurz die Analogie zu meinem Skandal gerade.

00:36:18: Ich finde, auch wenn es die Konkurrenz war, das ist der SIDAN, der Vermarktungs-Skandal.

00:36:23: Eigentlich bin ich auf der Seite des Tüten, der sich das ausgedacht hat.

00:36:26: Ich

00:36:26: finde auch, ehrlich gesagt, ich bin da auch so amivalent, also das Huspe oder das Shuspeh zu haben.

00:36:33: Und auch die kriminelle Energie auch.

00:36:34: Das ist schon geil.

00:36:36: Ja, das finde ich eigentlich auch ganz geil.

00:36:37: Also das hat irgendwie sowas von irgendwie so Thomas Crown oder was was ich was so berühmten Fernsehdieben oder Lupin.

00:36:44: Also man ist so ein bisschen fast auf der Seite von den Bauern schlauen Typen, der das gemacht hat.

00:36:49: Also hat am Ende die Agentur, glaube ich, auch eher ein paar Million jöhnchen gekostet und ist alles zurückgezahlt worden.

00:36:57: Aber das ist mein Skandal Nummer eins, ist der Lingen der Banden Sekunden-Klau beim DFB.

00:37:04: Auch guter Golf, finde ich interessant, auch in der Konstellation, dass er von dir kommt.

00:37:09: Ich schließe mit einem Skandal, den wahrscheinlich, ich weiß nicht, ob alle von uns erlebt haben, aber der den jungen Nico wirklich bis ins Mark erschüttert hat.

00:37:22: Und ich, also schon viel Emotionen mit mir rumgetragen habe und ich eigentlich eine riesen, riesen Faszination und auch Vorliebe für ... die Jungs aus der anderen Mannschaft gehabt habe, aber an dem Abend war ich fassungslos und ohnmächtig darüber, dass es passiert ist.

00:37:42: Wir reden vom WM-Achtelfinale der Fußball-Weltmeisterschaft in Italien, Bundesrepublik Deutschland gegen die Niederlange und Frankreich hat

00:37:54: gespuckt,

00:37:55: Rudi Völler in die Haare.

00:37:57: Und ich sage euch, dieses ganze Spiel und alles, was da passiert ist, da steckt so viel drin.

00:38:02: Auch in dieser Eskalation aus diesem Hass zwischen Holland und Niederlande, der Situation, wie sie aufeinander, also ja, also bis unter die Zähne, so aufeinander eintreten wollen.

00:38:15: und dann gibt's die Situation und von Bräuchelen im Tor und Reikat und die kollidieren irgendwie so ein kleines bisschen mit Völler mittendrin.

00:38:23: Daraufhin kriegt Völler eine rote Karte.

00:38:29: Geht weg, ist fassungslos.

00:38:31: Und im Weg gehen, spuckt den Frankreicher hinten in die Haare.

00:38:34: Ich weiß nicht, ob ihr das mit auf dem Sender habt, rückwirkend oder so.

00:38:38: Ich weiß noch, wie ohnmächtig wütend ich war.

00:38:42: Und

00:38:42: die Freude darüber, um die Geschichte zu Ende zu bringen, dass dann immerhin Deutschland wird der Weltmeister, war Jürgen Klinsmann, glaube ich, wahrscheinlich das größte Fußballspiel in seiner zumindest nationalmannschaftskarriere gemacht hat, weil er ja im Prinzip alleine sich gegen diese Beinharte... die holländische Verteidigung durchgesetzt hat, auch nur kassiert hat.

00:39:01: Also wenn man heute so mit einer Slow-Mo und

00:39:04: close camera,

00:39:06: ja, wenn man sich da mal nur eine Klinsmann-Cam aufgestellt hätte, ich glaube, das wäre auf jeden Fall, da würden Dramen draus gedreht werden.

00:39:14: Und am Ende gewinnen sie und ziehen weiter und werden Weltmeister.

00:39:18: Aber diese Bilder, auch dieses berühmte Foto, wie Reikat, voll in die Haare spuckt.

00:39:24: Alter Schwede, war ich sauer damals.

00:39:26: Ich meine, wir revealen jetzt ja, dass wir wirklich alte Säcke sind, Nico, du und ich.

00:39:31: Es gibt, glaube ich, Podcast-Teilen, die waren da noch gar nicht begeboren, also von uns Viren.

00:39:36: Aber also, das ist das Spiel, was mir auch mit Abstand am präsentesten ist von der neunziger WM.

00:39:42: Das war meine erste richtig wahrgenommenen WM.

00:39:44: In den sechsten Achtzig habe ich zwar ein bisschen gesehen, aber da kann ich mich nicht daran erinnern.

00:39:48: Aber in den Neunzig habe ich jedes Spiel ... komplett von vorne hin gesehen.

00:39:51: Ich weiß auch ganz genau, wo ich es geguckt habe und diese Holland-Nummer.

00:39:55: Ich könnte wahrscheinlich sogar beide Mannschaften noch die Ausstellungen sagen.

00:39:59: Also das war wirklich krass.

00:40:00: Und das war wirklich so richtig blanker Hass.

00:40:02: Ich weiß gar nicht, ob es das überhaupt noch gibt.

00:40:04: Also vielleicht noch zwischen Brasilien und Argentinien, wenn die aufeinandertreffen.

00:40:08: Aber also das war wirklich, Deutschland-Holland war blanker Hass.

00:40:13: Ich war da ja drei.

00:40:16: Und ich muss ehrlich sagen, meine erste wahrgenommenen WM war für USA.

00:40:21: Aber ich kenne die Szene natürlich.

00:40:23: Und ich muss sagen, diese Rivalität Deutschland-Holland ist für mich quasi, die kenne ich nur aus zweiter Hand.

00:40:31: Also die habe ich nie so empfunden.

00:40:33: und auch, ja, ich habe festgestellt, dass es die gibt und wird schon stimmen.

00:40:37: Ja, und ich kenne diese Bilder und das ist natürlich Wahnsinn.

00:40:39: Ich glaube, hätte ich das Spiel gesehen, wäre ich auch, da wäre das ein oder andere Schimpfwort gefallen, möchte ich sagen.

00:40:46: Aber insofern habe ich dann natürlich nur so historische Erinnerungen, da habe ich es nicht live gesehen.

00:40:52: Und Eckner, wie gesagt, du warst ja gar nicht geboren, oder?

00:40:54: In meiner ersten WM, die ich in der Achtneinzig durfte ich nicht angucken, da habe ich dann nur am nächsten Morgen erfahren, dass Christian wir uns eine rote Karte gesehen hat, ging Kroatien, Manu, drei verloren.

00:41:03: Das ist eigentlich der größte Skandal.

00:41:06: Aber es wurde mir gesagt.

00:41:07: Ich habe nur ein einziges Tor bei der WM Achtneinzig gesehen, es war Laurent Blanc, Golden Goal, im Achtelfinale ging Parkway.

00:41:13: Das habe ich dann im Wohnzimmer nachgestellt bei meinen Eltern.

00:41:15: Jetzt,

00:41:16: komm ich, war das nicht sogar ein Silver Goal?

00:41:19: Ne, Golden Goal war es damals.

00:41:20: Das Silver Goal war dann...

00:41:24: Was war nochmal der Unterschied?

00:41:26: Du hast ihn auch irgendwann auf YouTube mal angeschaut, also wie er das vorgekommen recht klingt, man ist wahrscheinlich... Masterclass, quasi.

00:41:57: Und an die Prämie haben wir diesen Supertor dann zum zwei Null, da war es ja eigentlich entschieden.

00:42:01: Was ja aber eben auch weiß, wir haben ja die Niederländer damals vom WM-Finale gesagt, ja heute holen wir unsere Fahrräder zurück als großen Slogan.

00:42:09: Eine Anlehnung an quasi die Enteignung von Fahrrädern durch Nazi-Deutschland bei der Besetzung der Niederlande.

00:42:14: Und ich glaube, das hat noch übergeschwappt dann bis zum Neunzenneunzig, also die Feindschaft war nicht beendet, nur weil vielleicht die Generation eine andere war.

00:42:23: Und Leon Benhaker, übrigens vor ein paar Monaten gestorben, der Trainer der Nierländer.

00:42:31: Ja, aber das muss ich sagen, da kann ich mich noch dran erinnern, dass das zu der Zeit auf jeden Fall noch mehr Nachkriegswehen hatte, dieses neunzige, neunzige Duell, als alles so ein bisschen dummer rum.

00:42:44: Das ist schon in die Köpfe eingebrannt.

00:42:47: Und für mich deshalb auch nach wie vor ein riesengroßer Skandal.

00:42:52: Kann ich

00:42:52: noch eine außer der Reihe machen, aber der auch nur drei Sekunden, weil den hatte ich als Backup bei mir auch verurteilt.

00:42:57: Der ist auch nur für dich, Nico.

00:42:59: Kannst du dich noch an die Muffe im Spiel gegen Schalke erinnern?

00:43:03: Die legendäre Flutlicht-Muffe im Weserstadion, wo es mal kurz dunkel wurde.

00:43:07: Ja,

00:43:08: ja.

00:43:08: Die ist geil.

00:43:09: Den beschweren wir nochmal auf R. Das dauert sonst zu lange.

00:43:13: Aber das war schön.

00:43:15: Wäre eigentlich, also vielen Dank für die Ausführung Jungs, das hat auf jeden Fall sehr viel Spaß gemacht.

00:43:18: Ich hätte gedacht, ja als Bremer soll ich das mal einkriegen.

00:43:20: Ich habe dir über die Papierkugel als großen Skandal damals im Norddori.

00:43:24: Das ist einfach ein riesengroßes Geschenk gewesen.

00:43:30: Also nochmal, vielen Dank für diese Ausführung und so.

00:43:33: Wäre eigentlich so ein... Dann durchgeführtes Laliga-Spiel in Miami, auch einer der größten Skandale in der Fußballgeschichte?

00:43:42: Oder Kai Rippe, einfach nur ein ganz normales weiteres Geschäftsmodell des kaputten Fußballs auf dieser Welt?

00:43:51: B. glaube ich.

00:43:54: Aber ich gehöre ja auch zu den Leuten, die tatsächlich so spiele, wenn es keine Überhand nimmt von Liegen in anderen Ländern, wenn es coole Standorte sind, auch völlig okay finden.

00:44:05: Gnadenlos

00:44:06: verhülkern würde es, sagen wir, wie es ist.

00:44:13: Das ist halt die Realität.

00:44:15: In der NFL feiern wir das ja auch irgendwo ab.

00:44:19: Es gibt einige Downsites.

00:44:21: Da können wir auch gerne drüber sprechen.

00:44:23: Für die Heimfans ist das auf jeden Fall Mist.

00:44:25: So, außer Frage.

00:44:27: Aber wenn du es halt mit deinen Internationalisierungsambitionen als Liga ernst meinst, dann musst du halt solche Schritte gehen.

00:44:35: Ich lass doch mal kurz, worum geht's eigentlich?

00:44:38: Für die, die vielleicht echten Fußball sich angeguckt haben in der Zwischenzeit oder in Kapstadt waren, was ist?

00:44:45: Previously on La Liga.

00:44:47: Ach so, wer durch Morus Krattenmacher immer noch so ein bisschen siegestrunken war dann am Wochenende, hat vielleicht nicht mitbekommen.

00:44:55: Also wir können ja nochmal kurz darauf eingehen, wir reden über die Geplanten.

00:44:59: nehmen wir es mal International Games von Serie A und La Liga.

00:45:04: Und La Liga hatte geplant, eine Partie zwischen Barcelona und Villarreal in Miami auszutragen, um dort den natürlich sehr Hispanic, Latino geprägten Markt zu bespielen, auch vor dem Hintergrund.

00:45:17: dass Lionel Messi womöglich die größte Major League Soccer Saison aller Zeiten gespielt hat und dass eben Miami als Verein jetzt auch richtig boomt dort.

00:45:27: Vor allem mehr als der Rest der Major League Soccer.

00:45:30: Und dass man eben gerne dort dann so ein Spiel austragen würde, um eben auch als internationales Produkt La Liga wahrgenommen zu werden.

00:45:37: Jetzt kam es allerdings dazu, dass da alle anderen in La Liga so gar keinen Bock drauf hatten.

00:45:42: Reha Madrid hat sich eh beschwert.

00:45:44: Die beschwerden sich immer, wenn irgendwie es so aussieht.

00:45:46: Jetzt könnte der FC Barcelona sich irgendwo vielleicht einen ökonomischen Vorteil erarbeiten.

00:45:52: Es kam aber auch zeitgleich dazu, dass die spanische Spieler-Gewerkschaft Protest organisiert hat und ihr Vorgehen mit einem Mangel an Transparenz und Dialog seitens der Liga begründete.

00:46:04: Und insofern gab es jetzt vor Kurzem, das war, ich glaube, vor neigen von einer Woche ungefähr.

00:46:10: Da gab es bei vielen Spielen in der Liga Proteste.

00:46:15: Das heißt, als die ersten fünfzehn Sekunden nach Anpfiff der Spiele blieben alle Spieler stehen, kann er sich bewegen.

00:46:21: Es war so ein Proteste fünfzehn Sekunden von vielen Teams gegen... dieses erste International Game von der Liga.

00:46:28: Die spanische Liga hat übrigens dann die Regisseure angewiesen, während dieser fünfzehn Sekunden irgendwie der Stadion von außen zu zeigen oder irgendwelche Impressionen von den Städten, wo gerade das Spiel stattfindet.

00:46:36: Das hat diesen protestlich gesehen.

00:46:38: im Fernsehen, zumindest nicht in den klassischen spanischen Übertragungen, aber natürlich über Social Media wurde das Ganze verbreitet.

00:46:44: Und am Ende gab es auch noch Kritik vom EU-Sportkommissar zum Beispiel.

00:46:50: Ja, das kritisiert hat einen Verrat an den Fan-Gemeinschaften nannte.

00:46:54: Das spanische Fanbündnis hat sich eingeschaltet und auch das Fanbündnis Football Supporters Europe.

00:47:00: Und am Ende entschied der Liga eben, dass man dieses Spiel nicht in Miami austragen wird, sondern ganz regulär, wie es normalerweise ausgetragen werden würde.

00:47:09: Jetzt gibt es einen zweiten Fall und der ist spannend in Italien.

00:47:15: wird Anfang Februar in der Serie A der AC Milan auf Komo treffen.

00:47:19: Komo war ja auch schon hier Thema.

00:47:21: Und Serie A hatte sich gedacht, das ist eigentlich gar nicht so schlecht.

00:47:25: Denn

00:47:25: Komo sind so ein Aufgelob AC Milan eine große Marke weltweit, vielleicht mit die größte Serie A Marke zumindest, weil die auch gut den Outreach machen, zum Beispiel in die USA hinein.

00:47:37: Und warum nutzen wir nicht diesen Zeitpunkt?

00:47:38: Denn zum Zeitpunkt des Heimspiels zwischen Milan und Como starten die olympischen Winterspiele, die auch im Milano stattfinden.

00:47:46: Und das Stadion ist an Siro wird genutzt für die Eröffnungsfeier.

00:47:49: Jetzt sehe ich an dem Tag selber aus meiner Sicht, aber zumindest da in den Zeitraum.

00:47:53: Dann nehmen wir das einfach als Anlass, um ein Spiel zu verlegen, und zwar... nach Perf in Australien und lassen es einfach dort austragen und haben damit unser erstes International Game als Serie A. Auch natürlich dort gibt es in Italien jetzt Proteste und erste so Unmutsäußerungen, zum Beispiel Adrian Rabiot, der, wie auch seine Mutter ja nie davor zurück schreckt, mal irgendwie gegen irgendwann zu schießen.

00:48:16: Meistens seine Mutter eher als er selber, aber das ist ein anderes Thema.

00:48:19: In jedem Fall Rabiot, der seit drei Tagen bei Milan spielt, nachdem er bei Olympique Marseille herausgeflogen ist, noch vor Ende des Transferfensters, nannte den Plan absurd, bekam allerdings vom Geschäftsführer der Serie A sofort eine Zurechtweise.

00:48:33: Denn Luigi de Siavo, der Geschäftsführer der Serie A, sagte Zitat, er sollte Respekt vor seinem Einkommen und seinem Arbeitgeber haben.

00:48:43: Zitat Ende in Klammern und die Klappe halten.

00:48:45: Also, das Spiel Anfang Februar soll, stand jetzt in Perf.

00:49:02: Und als letzte Anmerkung, das wird interessant, da eingehend.

00:49:08: Die UEFA zum Beispiel in FIFA, die waren jetzt auch nicht unbedingt so angetan davon.

00:49:11: Also am Ende gab es eine Zustimmung, aber nur reluctantly.

00:49:14: Also nur so unter Vorbehalt und man hat eben dann bei dem Ganzen zugestimmt, aber man war nicht so furchtbar.

00:49:19: davon überzeugend angetan, dass die Spiele verlegt werden aus dem eigentlichen Land nach Miami oder nach Australien.

00:49:29: Fernbeauftragter Tommy Mühr.

00:49:34: Skandal?

00:49:37: Skandal!

00:49:38: Auf eine Art haben wir das ja auch schon in den verschiedensten Spielarten besprochen.

00:49:44: Also ich glaube vom Grundsatz her, es gibt ja offensichtlich den Nieders zu machen.

00:49:51: Stichwort Internationalisierung.

00:49:53: Kai, ich werde auch dir gleich das Wort überlassen, weil du glaube ich einen guten Punkt hattest im Vorgespräch, dass viele Menschen, die darüber diskutieren, gar nicht so richtig checken, warum das eigentlich gemacht wird.

00:50:04: Ich finde dennoch beruhigend zu sehen, dass auch Spieler oder Fans immer noch Stichwort Tennisball genug Macht haben, um solche Pläne durchaus auch mal zu durchkreuzen.

00:50:17: Also, dass man nicht völlig an den Interessen der Fans vorbei So ich solche Dinge überlegen und durchführen kann.

00:50:24: Das gibt mir zumindest etwas Hoffnung.

00:50:27: Ja, da gebe ich dir recht.

00:50:31: Also das ist zumindest mal ein sehr erfolgreicher Protest gewesen mit den Spielern.

00:50:38: Das fand ich auch beeindruckend, wie schnell das geklappt hat.

00:50:41: Aber um da einen Punkt aufzunehmen, muss man glaube ich wirklich nochmal klarstellen.

00:50:48: Wer treibt solche Spiele und wie wird damit Geld verdient?

00:50:52: Am Ende, und das gilt für alle Liegen, es gilt für die Premier League, die La Liga und auch die DFL, werden solche internationalen Games, ob es Freundschaftsspiele sind.

00:51:02: In Deutschland redet man ja vielleicht sogar über den Super Cup, bis hin zu.

00:51:07: man trägt wirklich ein Pflichtspiel, broad aus.

00:51:11: Der Treiber ist immer der Liga verbunden.

00:51:14: Die La Liga mit dem geschätzten Herrn Tebas an der Spitze oder in Deutschland wäre es die DFL.

00:51:21: Weil der wesentliche Zweck von Ausland spielen, das ist eine Werbemaßnahme, um perspektivisch die TV-Erlöse in dem jeweiligen Land zu steigern.

00:51:34: In den USA ist das ... Das ISPN, der übertragende Sender, dafür kriegt Deutschland, glaube ich, aktuell thirty-fünf Millionen Dollar pro Jahr.

00:51:45: Die La Liga kriegt übrigens, glaube ich, etwa hundertfünfundsiebzig von ISPN.

00:51:51: Und beide liegen, haben aber die Ambitionen über internationale Spiele in den USA diesen TV-Vertrag beim nächsten Mal zu steigern.

00:52:01: Das ist der wesentliche Grund und die Liga ist der Treiber.

00:52:06: Die Liga ist natürlich der Verbund aus allen Vereinen und auch die.

00:52:12: die Liga bespricht damit den Vereinen.

00:52:14: Wer hat das größte Potenzial und wer möchte denn eigentlich dann beispielsweise in die USA für die La Liga hier am Standort Miami dort ein Spiel austragen, dass da die Wahl auf Barcelona fällt ist naheliegend.

00:52:32: Barcelona selber hat auch zwei Interessen.

00:52:39: Zum einen werden solche Auslandsreisen dann von der Liga subventioniert, weil man muss wissen.

00:52:47: In Deutschland hat mir mal ein Clubvertreter erzählt, sobald er in den Flieger steigt für ein Auslandspiel, hat er schon dreihunderttausend Euro Kosten auf der Uhr, weil die Fliegen mit Keine Ahnung, vierzig plus X Leuten, die fliegen alle Business, die brauchen alle Hotels für mehrere Tage.

00:53:06: Also da entstehen horrende Kosten, die du natürlich nicht hättest, wenn du das Spiel einfach in Deutschland austragen würdest.

00:53:13: So.

00:53:16: Je nachdem, wie lang du bleibst, wenn du sogar noch zwei Spiele machst, wird's deutlich mehr.

00:53:21: Gehen wir mal davon aus, das sind drei, vierhunderttausend Euro Kosten auf der Uhr.

00:53:25: Die hast du als Verein erst mal die Christu in der Regel.

00:53:28: ... gebackt von der Liga.

00:53:30: Die Liga subventioniert das.

00:53:32: In Deutschland kriegst du, glaube ich, minimum ... ... vierhundertfünfzigtausend Euro ... ... wenn du halt so ein Auslandspiel machst ... ... in einem Kernmarkt.

00:53:41: Da drüber hinaus ... ... hast du aber auch als Verein ... ... natürlich irgendwie ein Interesse ... ... deine Marke international aufzubauen.

00:53:50: Die kannst du dann ... ... commercialisieren ... ... über ... ... Sponsorships.

00:53:55: Das ist der zweite Use Case in der Kommerzialisierung, den es neben der Steigerung der internationalen TV-Erlöse bei Ostlands Spielen gibt.

00:54:03: Alles andere, Merchandising, Trikotverkäufe etc.

00:54:09: ist, also es sei denn, du bist vielleicht Manchester United, völlig egal.

00:54:20: Was ich ja so ein bisschen in Frage stelle, ist, inwieweit ein einziges Auslandspiel wirklich da so diesen Unterschied macht.

00:54:26: Frag mal die eine Fell.

00:54:28: Ja, die NFL ist aber ein ganz anderer Case.

00:54:30: Also die NFL hat erst mal eine viel kürzere Saison, es gibt viel weniger Spiele.

00:54:33: Ich meine, die La Liga hat dreihundert-achtzig Spiele, ne?

00:54:35: Und da machst ein einzigstens was mit dem Ausland.

00:54:37: Und vor allem ist es natürlich ein ganz anderes Publikum, als jetzt beim Fußball.

00:54:41: Er ist ja eh schon viel, viel eventiger.

00:54:42: Aber inwieweit auch, und inwieweit die International Games der NFL jetzt dazu geführt haben, dass irgendwo ein TV-Vertrag höher ausfällt als vielleicht vorher.

00:54:50: Ja, aber... Also inwieweit da, inwieweit da dann wirklich das dazu führt, das war wie jetzt ISPN, Deportivo zum Beispiel, der spanische Ableger, dass die jetzt welche Liga mehr zahlen, da sehe ich noch nicht so richtig zusammen.

00:55:04: Das ist total berechtigter Punkt, wo es auch noch, glaube ich, nicht so den harten Proof auf Konzept gibt.

00:55:10: Aber bei der NFL haben wir ja gesehen, dass das Germany-Game, gucken halt, korrigier mich, Konstantin, schon Drittel mehr Leute als ein vergleichbares Game in den USA.

00:55:24: Also einfach, weil es in Deutschland stattfindet.

00:55:26: Richtig,

00:55:27: aber diese Drittel mehr Leute...

00:55:28: Was

00:55:29: ist die

00:55:30: kurze NF-Hilfe?

00:55:31: Ich

00:55:31: wollte nur sagen, diese Drittel mehr Leute ist relativ marginal, was den ökonomischen Effekt betrifft.

00:55:36: Naja, also am Ende hast du dann aber neunhunderttausend Leute, die zugucken und nicht sechshunderttausend Leute, also beim NFL-Spiel.

00:55:45: Und das kommt natürlich, weil du lokale Werbemaßnahmen hast, weil die Leute dann irgendwie mitkriegen.

00:55:49: Ach krass, da ist jetzt mal ein Spiel in Deutschland, da gucke ich mal rein.

00:55:54: Aber du hast einen spürbaren Effekt in deren Einschaltquoten.

00:55:58: Einfach nur, weil das Spiel im Waldstadion stattfindet und nicht irgendwo in den USA.

00:56:06: Und dasselbe gilt natürlich auch für Fußballspiele, wenn die in den USA stattfinden.

00:56:10: Auch dann gucken auf ISPN mehr Leute dazu.

00:56:15: Auch ein deutsches Spiel, oder in diesem Fall ein spanisches Spiel, als wenn das halt in Madrid oder in Barcelona ausgetragen wird.

00:56:23: Aber die berechtigte Frage ist natürlich, reicht ein Spiel aus oder musst du nicht, um wirklich einen nachhaltigen Effekt zu haben, wo?

00:56:32: das ist ja immer die Idee, die Leute kommen über ein Spiel ran und gucken dann weiter und kaufen sich dann auf ISPN, dann am Ende auch einen Season Pass für die La Liga und geben Geld aus.

00:56:43: Dafür ist ein Spiel natürlich zu wenig.

00:56:46: Ganz kurz

00:56:47: war der Structure Test nicht die Club WM eigentlich und haben wir eigentlich nicht genau diesen Effekt, von den du sprichst, nicht gesehen in den USA.

00:56:56: Also war es nicht so, dass es eben kaum Leute geguckt haben und die Stadien auch nicht voll waren, obwohl es ja dann vor Ort war.

00:57:04: Die Klubwärmen waren vor Ort, die Zuschauerzahlen waren ja sehr unterschiedlich.

00:57:10: Es gab ja manche Spiele, die waren ganz gut besucht.

00:57:12: Manche Spiele waren komplett überhaupt nicht besucht, weil die Klubwärmen, glaube ich, auch zu sehr aufgeplasen waren.

00:57:16: Bloß, die kommen auf der Zone, an Anbieter, der hier sehr beliebt ist in Europa, in den USA noch gar keine große Rolle spielt, weil es eigentlich eine reine Wechs, so eine Stream-Plattform für Boxkämpfe ist momentan in den USA.

00:57:28: Und

00:57:28: noch eine weitere Sache, die NFL, weil wir gerne noch den Vergleich ziehen, die NFL möchte aber auch.

00:57:32: hat zumindest jetzt vor Jahren mal die Entscheidung getroffen, wir machen International Games, weil wir ein an sich rein weg amerikanisches Produkt, wo nur ein paar Amerikaner viele das vielleicht irgendwo auf der Welt schon betreiben, ich rede jetzt von vor zwanzig Jahren oder so, wollen ein amerikanisches Produkt in die Welt hinaustreiben.

00:57:49: Fußball ist schon ein globales Produkt.

00:57:50: Es gibt schon Barcelona-Fans in den USA und das wird es nicht unbedingt so viel mehr geben.

00:57:56: Also auch das ist so ein Thema.

00:57:57: Also es ist ja schon globale Geschichte und es gibt schon haufenweise Barser und Via Rail-Trikots.

00:58:02: wahrscheinlich nicht, aber auf meine Basatrikots, die du in Miami siehst.

00:58:05: Du wirst dadurch nicht einen neuen Markt erschließen auch.

00:58:07: Ja, aber ich würde es auch nicht nur auf Miami reduzieren, sondern allein der Fakt, dass es in den USA stattfindet, wird wahrscheinlich Gesamt-USA weit dazu führen, dass mehr Leute einschalten.

00:58:20: Und ich glaube, man nimmt halt Miami, weil es am Ende in Schurscheuert ist, der Messi-Verein, du hast die Hispanics.

00:58:27: Also da wirst du auf jeden Fall ein volle Stadion haben.

00:58:32: Das ist ja auch wichtig.

00:58:33: Aber der Gesamteffekt zielt auf Leute in ganz Amerika ab, weil die sollen sich mehr ESPN-Abus für die La Liga kaufen, weil höchstwahrscheinlich in Miami haben es schon relativ viele.

00:58:46: Und dein Punkt, Tommy, ist total richtig.

00:58:49: Die Club WM hat ja gezeigt, dass du wirklich sehr genau gucken musst, welche Paarung hast du, um nicht irgendwie vor leeren Stadien zu spielen.

00:58:59: Und deshalb ist, glaube ich, so dieses Ding Barcelona gegen Villarreal, das nach Miami zu schicken, ist schon so ein bisschen ein Safe-Bad.

00:59:08: Wenn du jetzt, keine Ahnung, San Sebastian gegen Red Haffe nach New York geschickt hättest, Hättest du vielleicht eine Lehrfahrt erreicht, das ist schon, also das ist so.

00:59:25: Ich frage mich bei der ganzen Reise halt aber auch, ob man das Produkt da einfach unterschätzt bei dieser ganzen Diskussion, denn selbst die Vergleiche mit und auch die NFL hat zwei Hundert Achtzig Spiele im Jahr, also das ist dann auch eine große Saison.

00:59:41: Viele Spiele, viele Optionen, davon hauen die viel raus.

00:59:43: Das amerikanische Produkt hat einen anderen Vermarktungskern, als es das europäische hat.

00:59:49: Der Protest, den wir gesehen haben, hat nichts mit Fans, sondern mit Spielern zu tun.

00:59:55: Wahrscheinlich mit einem dann doch irgendwo Wertekompass, der in dem gesamten Konstrukt noch drinsteckt.

01:00:01: Weil ich glaube auch, wenn wir in einer Konstellation in der NFL, wenn keine Ahnung, Coles gegen Falkens in Deutschland spielen, dann wäre das Pondon dazu hier wahrscheinlich keine

01:00:12: Ahnung.

01:00:14: Eintracht Frankfurt gegen... Jetzt will ich nicht die Tee, den will ich nicht Heidenheim sagen, aber keine Ahnung, gegen Mainz Nr.

01:00:20: V oder so, als irgendwie so ein kleinen Derby-Klassiker, den man dann versucht irgendwie in irgendein amerikanischen Stadt zu verkaufen.

01:00:28: Und das wird ja nie funktionieren, weil dafür der moralische Wert dessen, was da passiert, hier viel zu groß ist, oder?

01:00:37: An wen ist die Frage gestellt?

01:00:39: Auf eine

01:00:39: Runde an euch.

01:00:40: Wie gesagt, ich werde diesen NFL-Verkleich jetzt einfach irgendwie... Ich kann mit dem nichts zu machen, weil man hat ein amerikanisches Produkt, die Welt hinausgetragen.

01:00:46: Fußball ist schon ein globales... ist ein globaler Sport.

01:00:49: Also ist ein globaler Sport.

01:00:51: Du musst niemanden in Miami oder niemanden im USA Fußball näher bringen.

01:00:54: Die wissen, was es ist.

01:00:55: Man möchte jetzt nur als La Liga zum Beispiel, dass man da einen besseren Fußabdruck hat, ein bisschen mehr Präsenz zeigt, dass man so zeigt, ey, wir... wir... Kümmern uns um euch.

01:01:06: Ihr seid uns wichtig, USA.

01:01:07: Wir wollen gerne da sein, weißt du, oder hier Hispanic-Markt.

01:01:10: Wir wollen gerne da sein.

01:01:11: Das ist ja eigentlich nur mehr Symbolpolitik, genauso wie Serie A. Dann sagt, aus drei interessanter Markt.

01:01:16: Für uns gibt es doch auch natürlich aus Italienestämmungen, zum Beispiel aus drei.

01:01:19: Es gibt ja vielleicht für uns eine Möglichkeit.

01:01:20: Wir zeigen uns mal vor Ort und dadurch haben wir dann vielleicht einen besseren Zutritt und mehr Möglichkeiten.

01:01:25: Die Einschaltquoten würde ich hier übrigens vernachlässigen.

01:01:27: Also weiter einmal ein paar hunderttausend mehr einschalten.

01:01:29: Das ist ökonomisch gesehen.

01:01:31: Irrelevant?

01:01:31: Für Sender ist es nicht.

01:01:32: Also diese eine Einschaltquote ist nicht relevant.

01:01:34: dann an der Stelle.

01:01:36: Da machst du so wenig plus am Ende im Vergleich zum normalen Spiel.

01:01:39: Darum geht es ja nicht, aber es geht ja so ein bisschen darum irgendwie zu zeigen, wir kümmern uns um euch.

01:01:43: Und auf der anderen Seite sagen wir mal dann die Spieler plus die Fans.

01:01:46: Büchse der Pantora ist geöffnet.

01:01:48: Wenn wir es einmal machen, machen wir es demnächst dann viermal in der Saison und irgendwann achtmal und irgendwann zwanzigmal.

01:01:53: Also ich gehe alles mit, was du sagst, Konstantin, bis auf eine Sache.

01:01:57: Ich glaube nicht, dass der Adressat dieses Wir sind da und spielen mal den Markt.

01:02:04: Wirklich die Fans vor Ort sind, sondern es sind vielleicht eher die TV-Anstalten wie die ESPN.

01:02:12: oder so.

01:02:13: Weil ich glaube schon, wenn du mit denen den nächsten TV-Vertrag für die La Liga in den USA verhandelst, der ist, der läuft keine Ahnung, bis acht, zwanzig, neun, zwanzig läuft er noch, so und dann gehst du wieder ein Jahr vorher mit ESPN und den Alternativen in den Ring und wenn du dann sagst, hey, guck mal hier, wir wollen mehr Geld, wir sind ja auch vor Ort, das ist ein eher qualitatives Argument.

01:02:37: Das ist das, worauf die eigentlich abzielen.

01:02:40: Ich glaube nicht, dass die mit einem internationalen Spiel wirklich den Fans vor Ort was Gutes tun wollen, sondern ich glaube, es geht maßgeblich darum, sich in eine bessere Position für die TV-Geld-Erlöse im Folgevertrag, Es ist so, mit einem Spiel wirst du nicht die Reichweite, die Interessen in irgendwelchen Umfragen für die La Liga signifikant steigern, da müsste man mehr machen, aber du hast trotzdem ein qualitatives Argument gegenüber den TV und Streaming veranstalten.

01:03:19: Aber dann habe ich eine Frage.

01:03:21: Wenn du sagst, das geht gar nicht um die Leute vor Ort, sondern es ist eigentlich ein Fingerzeig an die Sende anstalten.

01:03:28: So Leute, guck mal, wir kommen euch hier entgegen, gebt mal ein bisschen mehr Geld aus.

01:03:33: dem TV-Sender kann doch eigentlich völlig Latte sein, wo dieses Spiel stattfindet.

01:03:37: Also wir haben ja früher häufig mal darüber gesprochen, ist das Fußballspiel eigentlich wirklich nur für die Leute am TV konzipiert?

01:03:45: Oder geht es um das Stadionerlebnis?

01:03:47: Und wenn es jetzt, sag ich mal, wir konzentrieren uns jetzt auf TV, dann ist doch ESPN egal, ob sie die Kamera in Barcelona stehen haben oder in Miami.

01:03:58: Also inwiefern macht das denn für den TV-Zuschauer einen Unterschied?

01:04:01: Das stimmt.

01:04:03: Ich glaube, die schließen dann ja immer, der aktuelle Vertrag geht ja auch acht Saisons.

01:04:09: So, ich glaube, dass die, wenn die solche Verträge schließen, die Cycles sind ja mindestens vier, manchmal sind es halt auch acht Saisons, die die so lange so Verträge dauern, dass das immer eine tierische Wette ist, dass die, dass die Einschaltquoten da dort noch weiter nach oben gehen und das Interesse und die die Subscriptions und die Tussi-Pakete, die da gekauft werden.

01:04:34: Und meine Vermutung ist einfach, dass, um diese Wette richtig anzufeuern, den Hockey-Stick.

01:04:41: den legendären dann hinzulegen, benutzen die dann halt auch so, guck mal hier, wir waren doch da und dadurch hat sich auch schon folgendes getan und wir können dir das noch nicht versprechen, aber im kommenden Zeikel kommen wir vielleicht zweimal oder vielleicht sogar viermal und dann spielen wir noch ein Turnier.

01:04:59: Das ist mein Gefühl, ohne es jetzt zu wissen, weil anders kann ich es mir nicht erklären, weil ich nicht glaube, dass das oder anders aus Kommerzialisierungsaspekten schielst du nicht unbedingt, also direkt auf den Fan, sondern nur indirekt, du möchtest, dass er guckt, um dann am Ende mehr Geld über TV-Öl löse zu bekommen.

01:05:28: oder vielleicht, das ist der zweite Weg, übersponsoring für einen Verein und da guckst du eher darauf, dass du den amerikanischen Sponsor mit Interesse am deutschen Markt, der dann hier auf den Trikot geht, das ist dann viel interessanter, als jetzt unbedingt einen Regionalpartner in den USA abzuschließen.

01:05:47: Es ist nicht sehr viel aufriss, weil man weiß ja, um die Kontroverse, die dadurch entsteht, wenn man jetzt so ein Spiel im Ausland macht und dass die Diskussion vielleicht sogar größer ist als dann das Spiel selbst, aber es ist nicht sehr viel aufriss für vielleicht... Also vielleicht ein bisschen mehr Erdrag, wenn überhaupt.

01:06:03: Ich meine ESPN Plus zum Beispiel.

01:06:06: Bei Bundesligaspiele werden ja meist auf ESPN Plus übertragen.

01:06:09: Also auch ein Pay-Service.

01:06:12: Deshalb sind die Einschaltkorten bei ESPN Plus sehr, sehr gering.

01:06:17: Also klar, die Premier League ist primus nicht Inter-Paris, sondern wirklich überall.

01:06:25: Die haben aber auch irgendwie... vor dreißig Jahren schon mit Internationalisierungsarbeit angefahren.

01:06:34: Also es gibt keinen Versprechen, dass das klappt, nur weil du halt XY mal ins Ausland fährst, dass dann deine internationalen Medienerlöse signifikant steigen.

01:06:46: Aber wenn ich allen aktuellen Liga-Vertretern zuhör, ist das das Mittel der ersten Wahl.

01:06:52: Alle sagen ja, wir müssen viel, viel mehr ins Ausland und nicht nur die Erstligisten, sondern alle müssen ran, so viel mehr Präsenz zeigen.

01:07:02: So viel Alternativen zu diesem Tool habe ich jetzt noch nicht gesehen, fairerweise.

01:07:08: Und deshalb glaube ich auch, dass ... dass wir immer mehr Spiele international sehen werden.

01:07:17: Die entscheidende Frage ist immer, also bricht man dieses Siegel von, man trägt wirklich Pflichtspiele aus, sprich Bundesligaspiele oder belässt man es bei Freundschaftsspielen oder Supercups oder so.

01:07:28: Also Akki Werzgerhard jetzt sogar, glaube ich, noch mal bestätigt, dass unter ihm gibt es keine Pflichtspiele im Ausland.

01:07:34: Was ich auch betrüge.

01:07:38: Wann ist

01:07:39: er weg?

01:07:40: Ich finde, das Tool, das kann man schon machen.

01:07:43: Also ich würde das sogar... Befürworten, Pflichtspiele in den USA zu haben, wenn das Down-Zeit für die Heimfans nicht einfach so scheiße wäre.

01:07:52: Also wenn ich jetzt als Werder-Nauerkarten-Besitzer, wenn mir ein Spiel weggenommen werden würde, dann finde ich, dass, also der Preis ist eigentlich zu hoch.

01:08:04: Ich finde so diese ganzen anderen Themen, so Wettbewerbsverzerrungen und so, weil dann einer nicht im Heimstadion spielt und Das finde ich alles an den Hahn herbeigezogen.

01:08:13: Ich verstehe die Zusatzbelastung der Spieler.

01:08:15: Das ist nervig, aber die kriegen ganz schön viel Geld.

01:08:17: Dann können die auch mal Business Class für drei Tage nach Miami fliegen.

01:08:21: Also da hält sich mein Verständnis noch sehr in Grenzen.

01:08:28: Das bringt uns jetzt zur zentralen Frage, vielleicht, denn wir am Ende, was La Liga macht, in Serie A ist das eine.

01:08:33: Die machen ja sowieso ein paar Dinge anders, also Italien ist ja eh schon ins Ausland gegangen, auch mit anderen Spielen jetzt in der Vergangenheit, aber wie realistisch ist denn das wirklich, die Bundesliga jetzt in den nächsten Jahren, abgesehen davon, was Watzke gesagt hat, er ist aktuell noch DFL-Präsidium-Sprecher, vielleicht auch noch, finde ich, ein gewisser Heiler, aber das ist natürlich auch dann so eine politische Aussage seinerseits.

01:08:54: Inwieweit dann die Bundesliga oder zweite Bundesliga dann wirklich ins Ausland geht und spielt dort veranstaltet, aus meiner Sicht die Chance, dass die Bundesliga auf die Idee kommt, ist hoch.

01:09:06: Aber dass die Bundesliga im Spiel im Ausland veranstaltet, in den nächsten Jahren ist bei zwei Prozent, ein Prozent.

01:09:13: Also wenn ich noch kriege, geringer.

01:09:14: Weil es könnte sein, dass man auf die Idee kommt, aber der Protest in Deutschland wird wieder die Tennisball-Level erreichen.

01:09:24: Ami, sehen wir das ähnlich?

01:09:27: Ja, also ich glaube, dass die zweite Liga ins Ausland geht, das ist eh einigermaßen absurd, zumindest als erstes.

01:09:34: Aber ja, auch in der ersten Liga, ich glaube, da haben wir jetzt gesehen, ich meine, es ging ja damals nur um Investoren.

01:09:42: wurde ja das Spiel oder das Event an sich noch gar nicht mal so invasiv angefasst, wie wir gehen in ein anderes Land.

01:09:48: Also wenn damals Tennisbälle flogen, dann wären das diesmal Bowlingkugeln, glaube ich.

01:09:54: Insofern, nee, das wird uns heute nicht passieren.

01:09:57: Das war ja eine der roten Linien.

01:09:59: Neben den Anstoßzeiten waren ja immer in dieser Investorendiskussion, wären ja Spiele im Ausland.

01:10:04: Also ich fand, das war schon eine.

01:10:06: Also die Tennisbälle sind auch konkret wegen dieser Drohkulisse Flichtspiele in anderen Ländern geflogen.

01:10:17: Und wie gesagt, das ist auch völlig nachvollziehbar.

01:10:22: ... kommerziell getriebener Sportvermarkter, ... ... findet, dass der Preis für sowas ... ... schon eigentlich zu hoch ist.

01:10:31: Wenn du mich fragst, ... ... können wir den Super Cup ... ... und Folgerspiele ... ... oder auch mal ein Sommerturnier ... ... in den USA machen, ... ... auf jeden Fall.

01:10:40: Ich finde halt, ... ... und ich weiß, ... ... ich bin gegebenenfalls ... ... redundant, was dieses Thema angeht, ... ... aber man muss sich doch einmal vor Augen führen, ... ... überhaupt die Kommerzialisierung ... ... von Fußball war ja nur möglich.

01:10:52: weil sich genug Menschen da irgendwie mal zusammengefunden haben und gesagt haben, ja wir geben dafür Geld aus, ja wir kaufen uns Dauerkarten, ja wir kaufen uns Trikots, wir gehen ins Stadion und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und und.

01:11:20: Nee, da haben wir kein Bock drauf.

01:11:22: Dann ist doch vielleicht doch mal okay.

01:11:23: Also da muss doch mal, weißt du, vielleicht kann man ja mal sagen so, wir haben es jetzt genug vermarktet.

01:11:30: Oder muss es immer noch eine Million mehr sein und muss es noch einen Markt mehr sein und müssen jetzt jetzt die Leute in Miami gucken.

01:11:38: Ganz ehrlich, die MLS, ihr kennt die Zahlen, die haben selber Probleme.

01:11:42: Die sollen lieber da die MLS gucken statt der Liga.

01:11:45: Also ganz ehrlich, ich weiß immer nicht, warum es immer so eins noch drauf gesetzt werden.

01:11:52: Tommy, Tommy,

01:11:53: Tommy, das nennt sich Kapitalismus.

01:11:57: Ja, aber weißt du was?

01:11:58: Weißt du, wenn wir jetzt hier schon so... Sag nicht,

01:12:01: wo der Kapitalismus uns hinführt.

01:12:02: Das ist jetzt die Idee, das wir so gezogen

01:12:04: haben.

01:12:04: Jetzt wird's zwar postmodernistisch.

01:12:06: Nein, Moment!

01:12:07: Es ist doch völlig klar, das muss man sich einmal vor Augen finden.

01:12:09: Kapitalismus führt per Definition immer zum Monopol.

01:12:12: Immer.

01:12:13: Und das können wir doch alle nicht wollen, in dem Fall.

01:12:15: So, weißt du?

01:12:15: Weil dann haben wir... Also, okay, du hast recht.

01:12:18: Es wird zu deep.

01:12:20: Ich will ja nur sagen, ich verstehe, ich bin ja auch Kapitalist.

01:12:23: Ich will jetzt gar nicht so tun, als wäre ich jetzt hier, will das Brot brechen und unter den Armen verteilen, sondern ich finde nur, man muss irgendwann auch ein Gespür dafür empfinden oder entwickeln.

01:12:34: Wann ist es vielleicht auch mal okay?

01:12:37: Also man kann ja auch innerhalb eines Marktes skalieren.

01:12:40: Man kann ja auch irgendwie schauen, was man noch für Zusatzprodukte angeht.

01:12:43: Aber müssen wir wirklich nach Miami jetzt?

01:12:46: Das ist halt die

01:12:46: Frage.

01:12:47: Ich glaube auch, dass gerade die DFL aktuell immer wieder darauf zurückzukommen.

01:12:52: Also ich meine, es kann schon sein, dass da ein paar Vorstöße gibt.

01:12:54: In der Winter wird der Franz Beckenbauer Supercup irgendwann im Ausland übertragen, weil es eh eine Spaßveranstaltung ist.

01:13:00: Aber ansonsten glaube ich, dass die DFL... Momentan, da nicht auf die Idee kommt, das wirklich öffentlich zu promoten und zu sagen, wir wollen unbedingt ins Ausland gehen, weil, wie du schon sagst, es gibt schon aus meiner Sicht so ein paar Strömungen, die sagen, wir müssen ein bisschen aufpassen, dass wir nicht jetzt einen Bogen verspannen.

01:13:16: Solche Ideen werden seelisch in Zimmern und Mittingräumen werden die diskutiert, aber darüber hinaus.

01:13:22: Und ich glaube, dass in Spanien und die spanischen Fußball-Fans sind schon viel, viel mehr gewohnt.

01:13:27: Die haben teilweise in den vergangenen zwei Jahrzehnten die grudesten Auna.

01:13:32: Schau nach Valencia und so weiter, erlebt und haben es hinnehmen müssen, mehr oder weniger über sich ergehen lassen müssen.

01:13:37: Die sind einiges schon gewohnt, auch Real Madrid, was die durch Ballern wie die irgendwie noch Geld rauspressen und was der FC Barcelona für Taschenspieler Tricks nutzt, um seine Finanzen aufzupolieren und seine Bilanzen vor allem.

01:13:50: Die sind einiges gewohnt und trotzdem gab es da auch unter den Fans viele, die gesagt haben, das wollen wir jetzt nicht mehr haben.

01:13:54: Und wie gesagt, da ging es nicht nur um dieses eine Heimspiel von Via Real, sondern da ging es dann mehr um das Grundsätzliche und um das, was damit eigentlich symbolisiert wird.

01:14:02: Und wenn schon in Spanien das so ist, dann, ich glaube, in Deutschland ist der Weg relativ weit von der Bundesliga jetzt zu sagen, wir gehen ins Ausland.

01:14:09: Weil, du überschreitest ihn, glaube ich, einem.

01:14:10: Wie ist es

01:14:11: in Italien, Konstantin?

01:14:12: Das ist jetzt auch eigentlich der viel spannender Fall.

01:14:14: Sorry für die Unterbrechung.

01:14:15: Aber Spanien ist ja jetzt ein bisschen vom Tisch.

01:14:17: Und ich meine, wir reden ja über das Spiel in Perth, also von unseren Freunden von Kobo.

01:14:23: Von Kobo.

01:14:24: Also, die da deinen heiß geliebten AC Milano vielleicht irgendwie duulieren dürfen.

01:14:31: Vor hunderttausend Zuschauen in der Fußballhauptstadt Perth.

01:14:37: AC Milano, ich glaube, da warst du sofort ausgeschlossen, wenn du das sagst.

01:14:44: Ja, also ich meine, in der Serie A. interessant ist dort.

01:14:49: Tebas regiert ja in einer anderen Gemengelage in der Serie A. Ich glaube, der Geschäftsführer dort kann relativ harte Kante zeigen im Vergleich, weil es auch nicht so eine einheitliche Front gibt.

01:15:05: den Geschäftsführer dann eventuell, als jetzt in der Liga, wo Teppas ein bisschen mehr aufpassen muss, was er macht.

01:15:10: Und sie hat auch eine Kritik erwehren muss.

01:15:13: Aber ich kann mir auch gut vorstellen, dass auf dem Weg bis zu diesem Spiel, das ist im Februar, also das Wochenende ist der achte Februar, es ist noch nicht klar, an welchen Tag es eigentlich stattfinden würde, weil die Spieler nicht terminiert sind, das siebter, achter Februar, eben das Wochenende an dem dann auch die Eröffnungsfeier der olympischen Winterspiele.

01:15:29: stattfindet und die Olympischen Winterspieler sind ja hauptsächlich in Milano beziehungsweise in Cortina.

01:15:36: Ich kann auch sehr gut sein, dass in Italien dann nochmal ein Aufbekehren kommt.

01:15:39: Also zum Beispiel die Fans des AC Milan sind schon eher so gepolt, dass die da gar keinen Bock drauf haben.

01:15:48: Komo ist natürlich auch so, wir haben ja einen Sinn um zu Komo gehabt, eine Folge, gerne da nochmal reinhören.

01:15:54: Komo was wolle.

01:15:56: Dort die eingefleischten Fans sind sicherlich auch eher traditionsbewusst, da haben wir eigentlich nicht unbedingt so Lust darauf, die finden es vielleicht cool, dass jetzt große Spieler da sind oder SES Fabrikas die Mannschaft nach oben coacht, aber... Die haben auf sowas jährlich nicht so viel Bock, nur das Problem ist, dass die Traditionsfans von Como eben in wahrscheinlich drei große Reisebose passen.

01:16:15: Also, bei Milan ist es ein bisschen anders.

01:16:17: Aber da haben die Fans meiner Meinung nach auch auf sowas überhaupt keine richtige Lust.

01:16:21: Ob es am Ende dann... Hat doch

01:16:22: überhaupt keinen Fan.

01:16:23: Also, welcher Fan von einem Fußballverein hat denn Bock, dass sein Vereinsspieler Broad austrägt?

01:16:30: Ja, aber gar keine Lust.

01:16:31: Nein, natürlich nicht.

01:16:33: Aber es gibt ja dann die, die sagen, das gefällt mir nicht.

01:16:35: Aber dann ist es eben so, dann schau es im Fernsehen an.

01:16:37: Und dann gibt es ja die, die sagen, okay, wir gehen jetzt auf die Straße und blockieren die Einfahrten zum Stadion, zum Beispiel.

01:16:42: Also das sind ja doch zwei verschiedene Dinge, weil auch bei der Investoren-Debatte damals gab es ja auch diejenigen, das war ja immer so interessant, die Tennisbälle, woher... Kamen die?

01:16:50: Wo sind die hingeflogen?

01:16:52: Aus welchen Kurven und Ecken des Stadions kamen die in der Mehrheit?

01:16:56: Gab's auch Leute, die vielleicht auf der Haupttribüne saßen, gemeint haben, ja, ich bin da nicht so sicher.

01:16:59: Tommy

01:17:00: ist lose, kamen die?

01:17:01: Meistens.

01:17:02: Also, zumindest im Olympia-Stadion.

01:17:03: Deshalb hat Tommy auch so einen rechten, starken Arm.

01:17:06: Da musst du ganz schön weiter rausgehen.

01:17:07: Aber

01:17:07: das hat schon in Berlin begonnen im Olympia-Stadion.

01:17:11: Das wissen wir alle.

01:17:12: Ja.

01:17:13: Das hattest du auch noch keine

01:17:14: Lose, als das angefangen hat.

01:17:17: So.

01:17:18: Also, was dacht du das?

01:17:24: Wir

01:17:24: kommen hier noch an irgendwelche Erkenntnisse.

01:17:26: Ich glaube, die Fronten sind soweit geklärt.

01:17:29: Ich sehe uns trotzdem nicht zu viert nach Miami fahren und auch die Hertha gucken oder irgendwie so was, oder Werder Bremen.

01:17:36: Trotzdem, Kai, sind wir uns einig, dass es wahrscheinlich in irgendeiner Form, das ist wie die berühmte Brandmauer, irgendwann fällt es und dann geht es los und irgendwann ist Watzke auch weg und dann gucken wir das Super Cup Finale in ... Bangladesh.

01:17:51: Am Ende ist das wahrscheinlich eine Frage, welchen Zeithorizont du jetzt bemüßt.

01:17:58: Glaube ich, dass in den nächsten fünf Jahren ein Pflichtspiel der DFL im Ausland stattfindet?

01:18:04: Nein.

01:18:05: Bei zehn Jahren bin ich mir schon nicht mehr so sicher.

01:18:09: Aber wenn jetzt der Nachfolger von Watzke als DFL Präsidium spreche, wird ja auch irgendwie ein Vereinsverantwortlicher sein.

01:18:16: Der muss sich ja dann auch wiederum klaren darüber sein, wenn er jetzt die Idee oder zumindest dann durchgehen lässt, dass es unter seiner Federführung geschieht, dass dieses erste internationales Spiel stattfindet.

01:18:26: Dann wird der in seinem Heimatverein, wo er dann vielleicht wiedergewählt werden möchte als Präsident, auch mal durch die Hölle gehen müssen.

01:18:32: Mal der TSG Hoffenheim vielleicht oder bei RBL, unseren Freunden aus.

01:18:37: Mal

01:18:37: sehen, ob Hoffenheim in zehn Jahren noch in den DFL liegen spielt.

01:18:40: Ja, aber das ist ja wirklich

01:18:41: ein elementarer Fokker.

01:18:43: Du hast aktuell halt mit Akki Watzke jemanden oben, der Ich möchte jetzt als Präsident gewählt werden von Borussia Dortmund, von den Mitgliedern des Borussia Dortmund e.V.

01:19:00: Mit Sicherheit ist er nicht dafür, dass irgendwelche Spiele bei diesem traditionsbewussten, ferngetriebenen Verein der Bundesliga im Ausland stattfinden.

01:19:11: Also, wenn du jetzt aber oben jemanden hast, der, keine Ahnung, vielleicht vom Fan Gusto nicht so abhängig ist und äh...

01:19:23: Ja, wer sollte das sein?

01:19:24: Also, ich meine, die Signale vom Fan Gusto abhängig, weil auch der DFL-Presidium-Sprecher aus, in der Regel eher, einer wird von dem großen Traditionsverein.

01:19:33: Das stimmt.

01:19:36: Ich bin mir aber sogar bei Bayern schon nicht mehr so sicher, ob die das nicht vielleicht ein bisschen anders sehen.

01:19:41: Bei Bayern ja auch eine sehr, sehr gute, und das muss man ja wirklich schaut, an die Bayern-Fans.

01:19:47: Also die haben ja wirklich eine sehr stabile, kritische Crowd.

01:19:52: Aber also gerade die Stichwort-Verteilungsschlüssel, die sind natürlich noch mehr interessiert an hohen internationalen Medien erlösen.

01:20:06: So, und dann guckst du noch mal weiter irgendwie zu Red Bull oder RB Leipzig, da bin ich mir, die sind vielleicht noch freier von den Fan-Gedanken.

01:20:19: Also, you never know, ne?

01:20:21: Aber zum Beispiel FC Bayern, wenn jetzt eben der nächste DFL-Chef in Anführungszeichen vom FC Bayern kommt, wir haben ja bei der Qatar-Debatte auch schon gesehen, dass die wirklich auch Fans haben, die sehr, sehr kritisch sein können und auch sehr kritisch auf Mitgliederversammlungen agieren können.

01:20:35: Also das sehe ich auch noch nicht ganz so insofern.

01:20:38: Also derjenige, der das da wirklich zu Fall bringt, ich sehe die Personale momentan nicht, war einfach die Fans.

01:20:43: Selbst wenn dann am Ende nicht mal dein Verein im Ausland spielen würde, sondern irgendein anderer Verein, trotzdem würden die Fans wahrscheinlich bei dir, wenn du als GFL-Präsidium sprecher, das durchdrückst, oder zumindest ist es unter deiner, in deiner Amtszeit geschieht, die würden dir trotzdem die Hölle heiß machen, ob bei Eintracht Frankfurt, Hamburger als VfT Schalke oder eben Dortmund, Bayern, ich glaube, das würde wenig ändern.

01:21:03: Das ist ja das Schöne wiederum ein bisschen am deutschen Fußball, in deiner deutschen Fußballlandschaft und soll ja auch laut Bundeskatern noch dazu kommen, dass dann auch... Die Vertreter innerhalb der DFL noch mehr als zuvor an die Weisung des EFV gebunden sind.

01:21:17: Das Bundeskartellamt hat ja auch Anschluss genommen an der damaligen Abstimmung rund um die Investoren und dem Vorgehen von Martin Kind.

01:21:24: Das ist ja auch ein Punkt, der kritisiert wurde.

01:21:26: Darf man nie vergessen, dass Martin Kinds Alleingang abseits und unabhängig vom EFV, vom Hannover-Sexo-Ninzig-EV auch kritisch gesehen wird vom Bundeskartellamt.

01:21:35: Einer der Punkte ist, wo die DFL nachbessern muss.

01:21:40: Vielleicht mal, um die Wogen zu glätten.

01:21:42: ... bevor wir uns hier an die Kehle springen.

01:21:45: Ist ja ganz aufgeheizte Stimmung hier auch.

01:21:47: Ich wollte noch Folgendes erzählen.

01:21:50: Also eben, ... ... ich glaube, wir sind da einigermaßen einer Meinung, ... ... auf wenngleich es verschiedene ... ... Lesarten dieser Thematik gibt, ... ... wo es keine zwei Meinungen gibt, ist ja.

01:22:02: Und ihr erinnert euch an unsere erste Analyse des Set-Ups ... ... von der Club WM.

01:22:07: Da hatten wir doch alle einen Lieblingsclub.

01:22:12: Die

01:22:13: Marmelodie Sundowns.

01:22:14: Und ich war ja kürzlich in Südafrika und ich bringe ja meinen Kindern immer Trikots mit von da, wo ich bin.

01:22:21: Und habe ihnen natürlich jeweils ein Trikot von den Marmelodie Sundowns gekauft, natürlich.

01:22:27: Aber auch, so ehrlich will ich sein, eins von den Kaiser Chiefs und auch eins von den Orlando Pirates.

01:22:32: Die waren extrem teuer da, wahrscheinlich die Original Trikots.

01:22:36: Stimmt,

01:22:36: Bryce?

01:22:37: War da?

01:22:37: Nee.

01:22:37: ... im Grunde genauso wie in Deutschland.

01:22:40: Also, ich

01:22:41: hab da Krackmonie

01:22:42: mit, ... ... oder die Siebzig-Achzeh-Eur oder so bezahlt pro Trikot.

01:22:45: Wie viele Trikots hat Johnny?

01:22:49: Der hat jede Menge.

01:22:50: Also, der hat jetzt auch gerade noch eins von Tottenham bekommen, ... ... so eine Special Edition und so was.

01:22:56: Das ist ...

01:22:57: Lebst du deine Träume über deine Kinder so ein bisschen aus, ... ... weil deine Frau dir langsam auch den Trikot-Hahn zugedreht hat, ... ... nachdem du dreihundert Trikots gekauft.

01:23:08: Aber Leute, mal ganz kurz, da muss ich mal ganz kurz reingehen, weil am Ende dieser Stundefolge, die wir jetzt hier gemacht haben und dem, was ihr da draußen gar nicht wisst, offensichtlichen einfach übergehen des Kernthemas, das wir uns für heute eigentlich vorgenommen haben, dass ich nicht groß spoilere, mit dem wir in die nächste Folge vor reingehen werden, weil es da ja auch immer wieder neue Absurditäten gibt, über die man sprechen kann.

01:23:31: in diesem Kontext, outet sich.

01:23:35: Unser Fanbeauftragter, Tommy, derjenige, der aus der Kurve, der bei den Echten noch ist.

01:23:42: als jemand, der allen Ernstes in Südafrika sechshundert Euro für Kindertrikos ausgibt.

01:23:50: Wie viel mehr, wie viel mehr in der Bourgeoisie des internationalen Fußballs kann man eigentlich kommen sein, als du gerade ist.

01:23:58: Das ist der eigentliche Skandal dieser, dieser kompletten Sendung jetzt am Ende.

01:24:03: Ja genau, das ist ja

01:24:04: eigentlich

01:24:05: so.

01:24:06: Du, aber pass auf, ich will das kurz erklären, weil was ich natürlich geil finde ist... Guck mal, man bringt ja seinen Kitz, Nico, du weißt das doch auch, weil man viel unterwegs ist, hat man schlecht gewusst, man bringt ihn immer irgendwas mit.

01:24:16: Und man bringt ihn ja in der Regel irgendeine Scheiße vom Flughafen mit, wo man dann kurz noch einem einfach, fuck, ich wollte ja noch irgendwas kaufen, so.

01:24:23: Und ich finde... Dadurch, dass meine Kinder ja wirklich auch sehr in der Fußballkultur

01:24:26: drin sind.

01:24:27: Stangemalbore.

01:24:28: Genau, Stangemalbore.

01:24:30: Einmal irgendwie Calvin Klein, zweieinhalb Milliliter oder Pavard.

01:24:33: So.

01:24:34: Und dann habe ich gedacht, Toblerone auch ganz Freunde dabei, dann habe ich gedacht, das ist doch eigentlich viel geiler, wenn ich den immer einen Trick und bringe.

01:24:40: Und dann automatisch setzen die sich auch ein bisschen damit auseinander und gucken, was ist das für ein Verein?

01:24:44: und dann.

01:24:45: Und dann haben sie irgendwann einfach eine geile Trikotsammlung schon.

01:24:49: Überragen die Idee.

01:24:51: Überragen die Idee.

01:24:53: Du fängst am Anfang diese oder mitten in der Sendung, die es lamentieren über und am Ende ist der Kapitalismus einfach bei dir in Südafrika so gnadenlos angekommen.

01:25:02: Weißt du, weißt du, was die nächste Eskalationsstufe dessen eigentlich nur wäre, wenn du jetzt auch noch pro Saudi-Arabien-Liga wärst?

01:25:11: Oh.

01:25:12: Nee, also das kann ich jetzt schon mal spoilern.

01:25:16: Sag nix.

01:25:16: Sag nix.

01:25:16: Sag nix.

01:25:16: Sag nix.

01:25:17: Sag nix.

01:25:17: Sag nix.

01:25:18: Sag nix.

01:25:18: Sag nix.

01:25:18: Sag nix.

01:25:19: Ruhe.

01:25:19: Ruhe hier in dieser Runde.

01:25:20: Ich will nix mehr hören.

01:25:22: Das war schöner neue Fußball.

01:25:24: Ich bin fassungslos.

01:25:26: Bis zum nächsten Mal.

01:25:26: Tschüss.